Door Joost Niemöller
De Tweede Kamer zit al sinds jaar en dag in een afzichtelijke kramp over het benoemen van de werkelijke problemen achter het mislukken van de integratie. Het is het peilloze, en onbespreekbare, geloof in de maakbaarheid van de samenleving. Het is idee is dat Nederland een soort wasmachine is: Immigranten gaan er met hun achtergrond in, en ze komen er vanzelf als een soort Nederlander uit. Zo is het natuurlijk niet. Marokkanen blijven Marokkanen, of liever gezegd, ze blijven Berbers en Arabieren. Turken blijven Turken en Koerden. Surinamers blijven Hindoestanen, Creolen enzovoort. Onderzoek in oudere immigratielanden als de VS laat zien dat immigrantengroepen ook na een eeuw nog herkenbaar zijn. Nu kunnen we het erover hebben of die ‘cultuur’ is of ‘genen’ of een combinatie van beiden, maar het is gewoon een feit: Meer Marokkanen naar Nederland betekent dat Nederland meer op Marokko gaat lijken.
Het hele idee van de integratie is een waanidee. En daarom wordt dan ook telkens weer vastgesteld dat het ‘tegenvalt’ met de integratie.
Een heel belangrijk reden (maar zeker niet de enige) achter die ‘tegenvallende’ integratie is de islam. Maar dat mag niet gezegd worden. Het wordt op zijn hoogst getolereerd door deze volstrekt incompetente Kamer, die er net aan toe is om het probleem ‘integratie’ te benoemen, maar die over de achterliggende oorzaken liever zwijgt.
Dat was gisteren weer eens te zien bij de spreekbeurt van Machiel de Graaf (PVV). Hij benoemde de islam als het belangrijkste onderliggende probleem, en trok de conclusie dat de moskeeën in Nederland maar gesloten moeten worden.
Volwassen mensen gaan daar vervolgens over discussiëren. Is de islam nu werkelijk het doorslaggevende probleem? En zo nee, wat is dan het onderliggende probleem? En zo ja, hoe komt dat dan? En wat zou je er aan kunnen veranderen? Maar wat je zag in de Kamer was enkel domme, onvolwassen gelatenheid. Daar had je de PVV weer met ‘hun islam.’ Die man had nu eenmaal die spreektijd. O, zei hij iets wat eventueel over de schreef zou gaan? Toon dan heilige verontwaardiging. Want over de inhoud hebben we het nooit in de Kamer, maar over de toon des te meer.
We hebben een kleuterparlement. En we hebben kleuterministers.
Vandaag zei minister Asscher weer eens dat de integratie enorm achterblijft en dat we groepen bij elkaar moeten brengen en meer van dat soort rituele prietpraat. En iedereen knikte van ja, dat was het, en straks is het gelukkig lunchtijd.
En dat zit daar maar. En dat kost maar ons geld.
Het idee dat integratie iets nastrevenswaardigs zou zijn is op zich al fout. Ik wil helemaal niet dat de islam in dit land integreert, ik wil dat de islam uit Nederland vertrekt. Daarnaast is de islam ook helemaal niet van plan hier te integreren, dus wie houden we nou helemaal voor de gek?
Alleen groepen die onze waarden delen zijn bereid en maken kans om te integreren. De waarden van de islam zijn echter anathema aan onze waarden, waarmee elke poging tot integratie gedoemd is te mislukken.
Wat ik in de hele politiek mis, is een toekomstperspectief. Zo van: hier staan we, en over 10 jaar willen we zus en zo, en dat gaan we aldus aanpakken. Maar nee, niets daarvan, verder dan wij gedwongen bij elkaar op de koffie moeten komen gaat het allemaal niet.
En dan dat eeuwige gezeur over integratie. Alsof je iedere dag weer hetzelfde bord eten krijgt voorgezet, eten waarvan de kok nota bene wéét dat je het niet lust.
En dat paternalisme, dat ‘ik weet wat goed voor een ander is en kom eens vertellen wat jij moet doen’. Inderdaad een buitengewoon ergerniswekkende combinatie: paternalisme en kleuterpraat uit één en dezelfde mond, niet om aan te horen.
De elite is aan het overleven zo lang het nog gaat, maar uitgeregeerd is het zootje, en dat weten zij donders goed.
Ze blijven zo lang mogelijk graaien.
Het morele vingerwapperen is alweer begonnen, zie ik:
http://www.telegraaf.nl/binnenland/23381464/__Uitspraken_PVV_zijn_schandelijk__.html
.
Woorden als schandelijk, verwerpelijk, walgelijk en misselijk zullen weer door de moreel verheven politieke kaste in de mond genomen worden, gretig gereproduceerd door onze op een nieuwe hetze beluste media. De opvolger van de Zwarte Piet hysterie heeft zich godzijdank aangediend en de aangifteformulieren kunnen weer uit de kast.
Kleuters verruwen het debat
De Graaf vond ik aardig op dreef.
Weinig weerwoord.
Een beetje zielig gesputter omdat er mijnsinziens ook weinig tegen in te brengen was.
Overigens zei hij wel dat het om de islam ging en dat iedere moslim die van zijn geloof gevallen is (dus geen moslim/islamaanhanger) ondersteunt moet worden in zijn of haar afvalligheid. Ik dacht vroeger (30 jaar geleden) dat ieder geloof op zijn einde liep door kennisvermeerdering. Helemaal moslims omdat die ” achterlijke ideologie” juist een reden was om hun land te ontvluchten. Maar dat bleek een hardnekkig misverstand te zijn.
Massa immigratie naar dit toch al overvolle land (10 miljoen vond de politiek in 1950 overvol) is een aanslag op onze leefbaarheid, maar islamitische massa immigratie naar dit land is de doodsteek voor dit land. Wat de Graaf nog benadrukte door de hogere geboortegolf van moslims te benadrukken waardoor we in de (nabije) toekomst met een islam meerderheid te maken hebben.
De vraag is: is dat zo?
Blijft die geboortegolf aan of komt er vrijwillige geboorte beperking omdat de moslimvrouwen emanciperen. En kan de volgende generatie niet eens een keer genoeg hebben van al die islam onzin en zich een beetje vrijdenker gaan voelen.
In ieder geval grenzen sluiten.
Groei hoort geen doel op zich te zijn.
Minder islam.
Ik dacht vroeger (30 jaar geleden) dat ieder geloof op zijn einde liep door kennisvermeerdering.
.
Heel herkenbaar. Volgens mij denk elke 20-jarige dat. Ik deed dat ook. Tot je ontdekt dat domheid toch echt van alle tijden is en er niets gaat veranderen. En dat als er toch wat verandert, het vaak niet ten goede is.
Er verandert wel iets.
Mijn familie geschiedenis ten opzichte van geloof/religie is vergelijkbaar met vele anderen.
Mijn ouders waren hervormd protestant.
Mijn zus gelooft nog steeds. Ik had bijna bij mijn geboorte al een afkeer van al die onzin, wat al snel door biologie, natuurkunde, enz. kennis en een beetje logisch nadenken ruimschoots bevestigd werd. Mijn twee kinderen (nu volwassen) kregen die info met de paplepel ingegoten en wisten meer dan leraren dus overbodig te zeggen dat die niet religieus zijn.
Mijn vrouw komt uit streng gelovige christelijke familie, geloofde een beetje maar met mij naast haar werd ze nog meer anti dan ik.
En er zijn meer afvalligen in die familie.
Mijn zus heeft twee kinderen waarvan er 1 zeker niet geloofd, en van die ander weet ik het niet zeker.
Haar man gelooft niet nog zijn ouders deden.
Al met al heeft er in 3 generaties tijd een enorme afbraak aan geloof plaatsgevonden.
De kunst is het om dat als een enorme vooruitgang te zien en daar sterker voor op te komen helemaal waar het de islam betreft.
Maar daarvoor heb je moedige leraren nodig die echte kennis durven geven ondanks alle achterlijke, som gevaarlijke, tegenwind
De positieve ontwikkeling van jouw familie wordt echter gecompenseerd door de import van islam en de 80% projihadinstelling van haar volgelingen. Netto gaat er dus niets veranderen. Domheid kruipt waar het niet gaan kan.
Altijd lachen om zo’n reaktie als die van u te lezen. U was zogezegd al vanaf de geboorte ongelovig. Leuk voor u want natuurkunde, biologie en nog meer vakken op school hebben het u allemaal bevestigd. Wat hebben ze dan eigenlijk bevestigd, vraag ik me af? Kunt u voorbeelden noemen hiervan?
Oh ja en het is ook altijd leuk om te weten dat mensen - in de eindfase van hun leven - plotseling wel weer geloven in iets. En dat iets heeft niets met kerken of zo te doen, maar in het gegeven dat men vrijwel zeker weet dat er meer is dan wat we hier weten. En dat is geloof, geloof in meer.
En zo zal het met u ook straks gaan. U ligt op sterven en dan bidt u, ja tot wat dan? en u hoopt dat dit niet het einde van u zal zijn. Wedden?
Maar gaat u vooral door op de ingeslagen weg om anderen te misleiden met het niet geloven. Oh ja uw natuurkunde en biologie. Ja ja die verklaren alles, toch ? Verklaren ze ook waar de planeet vandaan komt, het zonnestelsel, het heelal, de oerknal, de materie voor de oerknal, het begrip oneindig. Ja dit laatste begrip. Begrijpt u dit eigenlijk wel? Wedden van niet. Ach maar de natuurkunde zal vast bevestigd hebben dat dit alles uit niets is ontstaan, toch? Alleen hoe krijg je dan iets uit niets?
Ik weet ook wel dat ik de wijsheid niet in pacht heb en ook ik heb geen antwoorden, maar ik ben wel zo wijs dat ik niet meteen gil dat er niets is, niets bestaat of wat dan ook. Want het is ergens vandaan gekomen en dan komt bij mij ook weer die vraag, maar waar komt dat andere daarvoor dan vandaan? Zoiets als de kip en het ei-verhaal. Alleen wij weten het niet en zullen het nooit weten, dat gaat boven onze pet, net zoals oneindigheid….
Fijn weekend nog.
CeesvE, zou het niet verstandig zijn om eerst ‘geloven’ te scheiden van de godsdiensten. Mensen die in een god geloven doen (zolang ze het een ander, waaronder hun kinderen, niet opdringen) niemand kwaad.
Ik geloof geen bal van dat godgedoe. In de oudheid had je tientallen goden, die op een gegeven moment door de toenmalige machthebbers samengesmolten zijn tot een ware god. Alle andere goden warden tot bijgeloof verklaard en kon je voor op de brandstapel komen. En dat deden ze tussen het jaar 40 en het jaar 100, Van het bestaan van ene Jezus die wonderen verrichtte is niets terug te vinden, maar is een onderdeel om het volk klein te houden.
Wel ben ik er van overtuigd dat er dingen zijn die wij niet kunnen beseffen. Ons lichaam sterft, dat is bewezen, maar wat gebeurd er met wat onze ‘geest’ genoemd word? Dat weten we niet. Ikzelf heb ervaringen, en dat was niet terwijl ik droomde, dat dat iets, noem het de geest, niet sterft.
Soms kun je het ook zelf constateren. Bijvoorbeeld als een kind van 2 a-sociale ouders, beter gezegd generatie lang a-sociale een keurig dametje blijkt te zijn. Ik kan het niet verklaren, U wel? Ook kunnen kinderen soms dingen zeggen die ze helemaal (nog) niet kunnen weten.
Bij kinderen ‘leeft’ dit nog veel sterker dan bij volwassenen.
Sorry, maar een reden voor die massa-immigratie is nu juist dat de Nederlanders als volk te saai waren voor hun sprankelende machthebbers, en dus nodig een beetje opgefleurd/verrijkt dienden te worden. Saai, want gelukkige mensen zijn allemaal ongeveer op dezelfde manier gelukkig, ongelukkig kan wel op 1000 verschillende manieren. En als je geen staat hebt om je ongelukkig te krijgen, hoe zou je dat dan moeten aanleggen om te worden?
En ook: het bestuurt natuurlijk wel zo makkelijk, een samenleving waarin niet meer wordt samengeleefd maar volgens het principe van verdeel en heers.
Zie je het wat somberder in, dan kan je het ook genocide op het Nederlandse volk noemen, maar hoewel dat inderdaad waar is, willen we dat liever niet weten. Je kan immers ook té ongelukkig zijn.
Vergaderen is ook een ‘dagtaak’, hè?…..
Ik vergader gelukkig zelden of nooit, want dan heb ik geen tijd voor mijn werk
[Is de islam nu werkelijk het doorslaggevende probleem? En zo nee, wat is dan het onderliggende probleem? En zo ja, hoe komt dat dan?]
Ja, islam is het doorslaggevende probleem en wel omdat
cultuur etniciteit functies van elkander zijn, Zij onderhouden een wederkerige zeer schadelijke interactie die bij exogame culturen niet gevonden wordt.
Islam is al 7 miljoen jaar een endogamie (trouwen binnen de groep), vanaf de Homininen. Als iemand zwarte cocker spaniels fokt en u wijst de fokker op het kleurverschil met andere spaniels, dan bent u geen racist omdat het juist in ‘s mans bedoeling ligt om zwarte spaniels te fokken.
Al 7 miljoen jaar misvormt de Paradijs cultuur haar populatie door ongewenste karakters uit te moorden. Het begon met tribale endogamie (Sadia Sheikh en Gülsüm Selim), die overging op etnische endogamie om autosomale recessieven in te dammen. Uiteindelijk ging de islamitische cultuur over op religieuze endogamie, en ja, hiermee gaat zij weliswaar inteelt probaat te lijf, maar niet haar selectie op de populatie. En daardoor blijft zij in feite een pure inteeltcultuur.
Want wanneer een jonge moslima (Mirjam Abarkan) een niet-moslim vriendje heeft of van een niet-moslim zwanger wordt (Mirjam en Gülsüm), dan wordt zij na 7 miljoen jaar nog steeds met messen, ijzeren staven en fietskettingen afgemaakt . Nu zult u zeggen een paar lijken meer of minder, maar zo ligt het niet. De dood van Mirjam drijft duizenden masochistisch aangelegde moslim-meisjes in de armen van moslim-mannen. Het neerzuren van onwillige dochters die niet als broedstoof voor familiezaad willen dienen is opdat zij dan hun verdere leven als afschrikwekkend voorbeeld hun werk kunnen doen. Veelal laat men nog wel één oog open, omdat anders de verzorging te bewerkelijk wordt. Activeer nu uw laatste rudiment van basale moraliteit en verheft uw stem, weest gelijk Jezus die u voor ging in de bescherming van ‘overige seksuele rollen’.
Er is feitelijk nog niets veranderd binnen de islamitische cultuur. Wat betekent dat deze uitholling van het midden van de SM-dimensie de verwijdering van vele miljoenen gevoelige mannen en dappere vrouwen heeft betekend. Die hebben zich dus niet meer voort kunnen planten. Onze dappere Mirjam is uitgestorven. Met als gevolg dat aan de polen van de islamitische populatie een oververtegenwoordiging van sadistische mannen versus masochistische vrouwen is ontstaan. En let op, er wordt hier niet gerept van een mutatie omdat niet gezegd wordt dat mannen en vrouwen kwa aard sadistischer en masochistischer zijn dan Westerlingen. Het zijn er alleen waanzinnig veel meer. Deze apartheid, dit ‘racisme’ in eigen groep wordt in deze cultuur overigens luid bezongen, zij zijn apetrots op hun gedeformeerde populatie en laten niet af het exogame christendom van hoerigheid en masochistische weekheid te betichten.
Kortom, de islamitische populatie verdraagt zich op dit moment bijzonder slecht met Westerse populaties. Integratie kan met pijn en moeite worden afgedwongen maar voor assimilatie, overeenkomstige populaties naar karakter eigenschappen, zijn nog vele eeuwen van vermenging nodig. Seculiere moslima’s zullen het eerst assimileren. Tja, dit alles was 700 jaar geleden ook al bekend.
(6) Masochism Hate, SM-dyad and Sexual Scales
http://sexualreligion.blogspot.nl/2014/09/6-masochism-hate-sm-dyad-and-sexual.html
We kunnen allerlei oorzaken aandragen die vaak heel realistisch zijn, maar zolang 85% van de kiezers blijven stemmen op partijen die willens en wetens Nederland naar en bijna over de afgrond helpen, is het voor de PVV en haar kiezers onbegonnen werk. Zo lang het overgrote deel van de mensen in Nederland niet wil begrijpen dat de gigantische instroom van kansarmen, die geen enkele intentie hebben om bij te dragen aan de economie van Nederland, hen iedere maand een fors bedrag kost, dan is het eigenlijk zinloos om met deze onbenullen verder te debatteren. Daar komt nog bij dat de overige politieke partijen er alles aan doen om de waarheid onder het tapijt verborgen te houden, ook die randdebielen van de SP die hun eigen onnozele autochtone achterban voor de gek houden met hun multiculturele arbeiderssprookje.
Wat ik zo jammer vind is dat,net nu dat de focus bij de pvda ligt vanwege Turkije.
En ook nog eens vanwege de reactie van de turkse regering en de domme uitspraken van Erdogan.
De pvv weer de aandacht probeert te trekken met forse uitspraken.
Hadden ze dat niet gedaan,dan zou de media zich richten op de spagaat waarin de regering en met name de pvda zit.En dat kan leuk worden.
Nu kunnen ze dat weer verschuiven naar Wilders en die verderfelijke pvv en of hij nu zetels gaat winnen ga ik betwijfelen.
Wilders moet eens gehaaider of sluwer worden in zijn politiek.Terwijl links zijn eigen graf maakt probeert de pvv dat te voorkomen door de aandacht op te eisen.
Jammer
Het aller-aller-aller ergerlijkste is dat ze zich weer een grote mond laten geven uit Ankara hierover. Een regime dat met zijn neus boven op een genocide zit en de daders steunt en de slachtoffers in de kou laat zitten. Het is gewoon een troep vieze vuile varkens die hun gore godverlaten gezeik over islamofobie voor zich moet houden. IK heb geen fobie voor islam, ik haat het. Tot op het bot. Die zijn niet gelijk aan nazi’s, ze zijn erger en hypocrieter. Gewoon nuken die hele handel voordat zij de bom hebben. En die lafbekken van ons in Den Haag wil ik met alle plezier voor jullie opknopen.
@Joost @Caroline
We zijn het niet eens over de metagegevens, dus komen we aan een debat over de gegevens niet toe. Grofweg verdeeld leert de ene metaschool: ‘De samenleving is maakbaar’ en de andere school: ‘De samenleving is niet maakbaar’.
Het vinden van een oplossing begint met dat te erkennen. Dan moeten we alsnog aan de bak, want een compromis bereiken. Anders wordt het beleid gewoon voortgezet onder het regime van de maakbaarheidsgelovigen. Dat is weinig democratisch, want degenen die wel inzien dat hun maakbaarheid niet bestaat, zijn feitelijk al heel lang in de meerderheid. Of de ‘dictatuur’ van Meta Maakbaar dat rampzalig is, weet ik niet goed. Is het beter dat Maakbaarheid catastrofaal ten onder gaat ten gunste van Weerbarstigheid? Of hebben we liever dat Maakbaar en Weerbarstig het op een akkoordje gooien door het probleem enigszins beheersbaar te maken?
Dat laatste begint dan weer door te stoppen met modder gooien. Niet wie iets, of van welke club hij is, is het belangrijkst, maar of hij of zij gelijk heeft. Zo had minister Van der Laan van de meest abjecte partij van Nederland gelijk toen hij zei dat het einde van de spankracht van de ontvangende samenleving was bereikt als het om immigratie, integratie en islam gaat. Hij zei dit in een van de eerste interviews die hij gaf als opvolger van volksvijand No. 1: Ella Vogelaar.
Van der Laan suggereerde: grenzen dicht. Nul immigranten erbij, zodat we eindelijk een klein beetje op adem kunnen komen door ons te richten op wie nu eenmaal binnen is (of we dat achteraf nou goed vinden of niet) en hun inburgering.
Volgens sommige statistici gebeurde er sinds die tijd best wel heel erg veel, om niet te zeggen: het was revolutionair. Er ís helemaal geen tsunami van immigratie en islamisering, integendeel zelfs. Volgens de meeste PVV-stemmers annex ervaringsdeskundigen konden die statistici regelrecht hun tunnel uit, de boom in.
En inderdaad, van beide kampen moet minimaal worden geëist dat zij met een toekomstperspectief komen. Laat Meta Maakbaar maar vertellen waar ze over tien jaar willen staan met Nederland. Eis duidelijkheid. Laat ze niet wegkomen met gezever over immigratie als natuurverschijnsel. Of dat er nu eenmaal rampen gebeuren in de wereld die vluchtelingenstromen opleveren. Laat ze niet alleen uitleggen waarom je vluchtelingen ‘gewoon’ ‘moet’ opnemen (ik wil daar als leerling van de school Weerbarstig best naar luisteren), maar óók waaren hoe die vluchtelingen over tien jaar zouden wonen en leven (nog steeds hier? o, gaan ze dan niet terug?)
Maar de groep Vaag (ook wel Opportunistisch of aanhangers van De Antigeert genoemd) wil ik ook horen. Dat is de school die meent dat immigratie een natuurverschijnsel, maar die je verder niet kunt betrappen op een orthodox Maakbaarheidsgeloof. Onder het mom van een zacht-kapitalistische vorm van liberalisme, ‘zullen we wel zien’ hoe we er over tien jaar voorstaan, want immigratie is per saldo ‘altijd winstgevend’ voor Nederland.
Met de borst bloot, heet zoiets.
Eèn ding is zeker. Het is niet Darwin bedenksels van het sterkste recht en overleven. Kijk naar het soort mens en gedragingen vandaag. Van de wieg tot graf bezig met veel dingen zoals bezittingen opbouwen. De meest geslaagde is gelovig en een rots in de samenleving. Meenemen kan hij het niet maar geven aan zijn soort wel. Dat heet de gelovige mens beloning op aarde. Ongelovigen delen niet in die vreugde. Nederland telt veel ongelovigen.
Darwin zei niet dat de sterkste overleefde, maar degene die het best is aangepast aan de omstandigheden. Onder omstandigheden kan het dus verstandig zijn je als zwak of slachtoffer voor te doen, omdat dat in een samenleving met aardige mensen er toe leidt dat die (al dan niet gedwongen) in jouw onderhoud voorzien.
En Dick, een debat kan je alleen voeren als de deelnemers te goeder trouw zijn.
Het is goed dat de PVV de vinger op de zere plek legt. Andere partijen weten dat de PVV gelijk heeft, maar mogen of durven het niet te zeggen. Alleen de SP vroeger met Jan Marijnissen, maar die is door de CIAer Hans van Heijningen met een coup de mond gesnoerd.
Maar een zinsnede in het stuk van Joost viel mij op. Ik ben hem daar dankbaar voor, want datzelfde overkomt mij hier op dit blog ook. Eerst probeerden enkelen (niet allemaal hoor!) mij belachelijk te maken en toen dat niet werkte werd en word ik voor trol uitgemaakt. Op de inhoud ingaan en mijn mening bestrijden, ho maar.
”En wat zou je er aan kunnen veranderen? Maar wat je zag in de Kamer was enkel domme, onvolwassen gelatenheid. Daar had je de PVV weer met ‘hun islam.’ Die man had nu eenmaal die spreektijd. O, zei hij iets wat eventueel over de schreef zou gaan? Toon dan heilige verontwaardiging. Want over de inhoud hebben we het nooit in de Kamer, maar over de toon des te meer.”
Verander PVV in Knip en Islam in socialisme en de Kamer in dit blog en de cirkel is rond
He das nieuw, een huilie-huilie-troll.
Nee Dombo, het is geen huilie huilie zoals jij en Kohler doen als ik terug sla, Het is een oproep om die watten uit jullie oren te halen. Ik heb in de loop der jaren een olifantenhuid gekregen voor dergelijke onbenulligheden die nietsnutten als jullie uitkramen.. Maar ja, zoals gewoonlijk snap jij het weer niet. Wanneer schrijf jij nou eens iets inhoudelijks? Jullie 2 hebben een grote bek, maar ik heb nog geen enkele inhoudelijke reactie op mijn argumenten gezien. Niet omdat jullie er niet tegen in willen gaan, maar omdat jullie geen weerwoord hebben.
@ Knip.
U bent geen trol en uw inbreng is zeker van belang. Maar het is niet gebruikelijk te eisen dat opponenten uw vragen beantwoorden. Dat betreft een andere staatsvorm. Dat recht heeft hier niemand. U mag uw mening geven en die wordt zeker nauwgezet bestudeerd. Ik lees uw mening trouwens graag
Hi Basic Dimension, het is zeker geen eis van mij dat iedereen mijn vragen maar moet beantwoorden of moet reageren op mijn reacties. Het gaat er om dat een paar mijn argumenten belachelijk proberen te maken met vaak zeer domme opmerkingen. Deze personen daag ik uit om inhoudelijk te reageren. Wel reageren met schimpscheuten maar niet inhoudelijk durven of kunnen reageren is laf,
Mat betreft het graag lezen van mijn mening is dat wederzijds, net als van Joost, Caroline, Dante (en nog een paar anderen, maar die namen zou ik op moeten zoeken
En daarom gaan wij versterkt door met het importeren van steeds ergere islamitische gelukzoekers.
Kameraden, we zitten op de juiste politiek historische lijn, en zullen daarop voor gaan.
Dit zei de inleider van de SED op een locale partijvergadering de dag voor dat de muur viel.
Nu hoor je Rutte, Samson, Juncker,Verhofstad.
Ik hoop dat de volgende muur snel valt, met net zo weinig bloed.
SPRX, als ervaringsdeskundige kan ik je vertellen dat de inwoners van Oost Duitsland er na ‘de val van de muur’ behoorlijk op achteruit zijn gegaan. Het was goed toeven in de DDR. Zo zie je maar hoe propaganda doorwerkt.
ruilen? een republiek voor bananen ?
Als dit een reactie op mij is, leg dan eerst even uit wat je hiermee bedoeld Sprx
Haha, zo was het inderdaad!
Als ik nu nog wel eens in Hongarije kom (woonde er rond Val van de Muur), dan valt me elke keer weer op hoewel blijer en vrolijker en opener de mensen daar zijn geworden in vergelijking met toen. Wel was toen een banaan nog iets heel bijzonder, een nachtclub-bestelling! Licht uit en (letterlijk) een spot aan die dan de brenger van de banaan (netjes in stukjes en met een vuurwerksterretje erop) bijlichtte, en iedereen die er vol ontzag naar keek, Big spender/shot moest je toen nog wezen, om een banaan te kunnen bestellen. Mooie herinnering, die ook iets zegt over de realiteit zo als die was ten opzichte van die zoals die herinnerd wordt.
Nog een paar jaar EU, en het is hier precies het Oostblok van toen
Nee Caroline, je verdraaid de boel. Er was inderdaad een tekort aan westerse import. Boycot he. en de DDRmark was in het westen geen normale handelsmunt. Maar dat was geen maatstaf voor het leven daar. Er was geen werkloosheid, de restaurants zaten altijd vol. Kleding was goedkoop. Er werd volop over politiek gediscussieerd, voor en tegen. Het leven was toen goedkoper en beter dan destijds in Nederland. Ik heb er ongeveer 3,5 jaar gewoond.
Weet je, vrienden namen me mee naar de muur. Dat was inderdaad een zinloze provocatie. Maar ze namen me ook mee naar de grens met het westen en lieten me zien hoe eenvoudig het was om in het westen op familiebezoek te gaan. Iets wat ook veelvuldig gebeurde.
Hoe het in Hongarije was weet ik niet, maar zo was het in de DDR. Goed toeven. Maar blijkbaar heb je ook mensen die alleen op bananen leven.
In de Intershops kom je westerse spullen kopen. Erg duur ja, maar de bananeneters hoefden zo niet te verhongeren.
Ik verdraai niet, maar geef een ware herinnering van hoe het (ook) was.
Dat jij het allemaal als ideaal beleefde, dat zal zo wezen (woonde je daar of was je -zoals in de gevangenis- slechts op bezoek?). Zag je het anders dan was je natuurlijk geen marxist geworden/gebleven. Ging je er trouwens op partijreis heen?
Doet me een beetje denken aan een vroegere schoonmoeder van me, die vooral in de herinnering voortleeft vanwege wat ze over die Muur zei.
Nou nou, Carolientje begint hatelijk te worden. Nee, de eerste keer dat ik de DDR bezocht was met AJAX vs Carl Zeis Jena. Via kennissen die ik daar kreeg ging ik het land bezoeken. Ik heb tussen ’70 en ’78 zo’n 3,5 jaar in Jena, Erfurth en Leipzig gewoond. Hoe kwam jij in Hongarije terecht Caroline, opgepakt en gevangen gezet wegens spionage voor de VVD of voor de Bilderbergers??
En nee hoor, ik vond het er niet ideaal, ik had zelfs een hoop kritiek. Maar ik vond het wel prettiger wonen dan in Nederland. Geen insinuaties a.u.b.
Grappig, ik heb ooit een dagje in de Hauptstadt de DDR vertoeft en ook daarwas het feest met fruit. Toeval of niet, toen ik daar door de dorre straten liep viel me op dat ik voortdurend mensen met bananen zag sjouwen. Wat bleek, een paar straten verderop was er net een lading gearriveerd en het halve Viertel liep uit voor een buitenkansje.
Het coolste wat ik er zag waren de DDR-helmen van de wacht tegenover de Palast der Republik. En natuurlijk de Ossie Trabant die op de Transitstraße een Wessie Porsche inhaalde, die krampachtig een boete van de Westmarkhongerige VoPos probeerde te vermijden.
Wow, drie fouten in de eerste zin. Ik kan er wat van.
Kijk, dat is nou grappig. Shrimpocat, die mij altijd met lullige opmerkingen onderuit probeert te halen, bevestigd hier ongewild mijn verhaal,
”viel me op dat ik voortdurend mensen met bananen zag sjouwen. Wat bleek, een paar straten verderop was er net een lading gearriveerd”
Sjouwen, heeft hij gezien. Niet met 1 lullig banaantje lopen, nee sjouwen.
Het was nou eenmaal zo dat je in de DDR veel geld kon verdienen, maar dat sommige producten schaars waren. De rest was er volop en dat was te merken.
Die produkten waren wel te koop in de Intershops, maar daar moest je in westers geld betalen. Die winkels werden geopend voor de toeristen, om zo westers geld binnen te halen.
Maar omdat ook oostduitsers die wel wilde kopen kreeg je van een particulier een veel hogere wisselkoers dan de officiele.
Veelgehoord argument was dat het te weinig beschikbaar stellen van westerse producten een grove onderschatting is geweest van de regering. Een deel van de mensen warden daardoor ontevreden. dat was ook zo, maar het was meer een ideaal dan noodzaak. want een oost-duits of een russisch fototoestel, om maar een voorbeeld te noemen was zeker net zo goed als een japans toestel.
Maar het werkte wel door en was in de westerse propaganda een groot wapen. Dat blijkt wel uit de reactie van Caroline.
Dat de oost-duitse regering weinig middelen had om in het buitenland te investeren zal iedereen wel duidelijk zijn.
Om bovenstaand probleem te voorkomen hadden ze m.i. meer om hulp aan moeten kloppen bij Rusland, China enz. Was het onderschatting of trots, ik weet het niet.
De lezers van dit blog is een hoop duidelijk geworden over de coup in Ukraine. Vergelijk dat eens met de ‘Val van de muur’. Zien jullie de overeenkomsten niet?
Het meest zorgelijke van dit debat was idd de laag bij de grondse interrupties, zorgelijk, vanwege het niveau in onze Tweede Kamer, dus het niveau van de mensen die gekozen zijn om het volk te vertegenwoordigen.
‘De één begon te zeuren dat hij hinger had. Ik zou zeggen, man, als je maagje knort, eet dan wat. Je staat daar om het land te leiden. Maar ik begrijp het wel, Cafe Nieuwspoort en hotel Des Indes lonken op enkele meters afstand.
En dan kwam het leugenachtige gejammer en de jijbakken. Een interruptie beginnen met persoonlijke aanvallen en jijbakken. En die wijven (excuus aan de dames in dit gezelschap, maar een groter stel viswijven en jankjurken heb ik in tijden niet bij elkaar gezien).
Hoe durven ze om weer te jammeren over de toon van het debat? Is ‘baarmoeder’ tegenwoordig een taboe-woord?
En waarom heeft dat ene wijf haar haar zo vreemd? Is zo’n ‘just been fucked’-kapsel wel geschikt voor iemand die zich graag ‘excellentie’ hoort noemen?
De zorgen over het niveau van deze kinderachtige emopolitiek, die een schande is voor Nederland, wordt nog overschaduwd door de zorg over de domheid die zich achter deze ‘oppositie’ verschuilt en die de poot stijf houdt in deze desastreuze koers. De zorg geldt de onontkoombare catastrofe waar dit toe gaat leiden. Als er in de 2e kamer al niet eerlijk wordt gedebatteerd, dan betekent het, dat er geen controle meer is over het land en dat de chaotische krachten vrij zullen komen.
Ook het 2 keer weigeren van het noemen van “integratie” als derde deel van dit ministeriële debat, duidt op volkomen onwil om ook maar iets van de werkelijkheid te willen accepteren.
Machiel de Graaf was glashelder in zijn betoog. Geen onvertogen woord klonk er. Het enige antwoord was gejank en gejammer en gescheld. U zult u wel een held vinden. U zult u wel stoer vinden. O, die arme kindertjes… die krijgen van u nu al een enkele reis naar de gaskamers….
En dan maar zeiken over de toon van het debat. Maar niet over de foute debatteermethoden.
Mijn complimenten voor de Graaf. Een dijk van een kerel, met een scherp verstand.
De honden blaffen, maar de karavaan trekt verder.
Er is iets fundamenteel veranderd in de politiek en wel door de gruweldaden van Isis. Die kunnen niet meer onder het tapijt. Het is niet meer te verdedigen zonder pure immoraliteit op het paard te hijsen. Iedere partij die Islam nu nog verdedigt speelt zeer gevaarlijk spel. Ik zag een soort doodsangst in de ogen van Sadet Karabulut, en die juf met die zwarte bril was ook panisch. Zij weten het, wij weten het, dit is einde verhaal. Femke verliet het zinkende schip nog net op tijd met de kids. Maar wij allen weten het, wij allen wachten op dat ene waardoor er een volslagen ommekeer zal plaatsvinden. Niet of, maar wanneer. Daarover praten zij nu massaal binnenskamers. Het wanhoopsoffensief van Asscher. Buma die als CDA-opportunist pur sang voor de zomer de bakens al verzette, jazeker die gaat straks met VVD en PVV verder, na die vreselijke ramp die policor voor goed van de mat zal vegen.
D. G. Neree : “En dan maar zeiken over de toon van het debat. Maar niet over de foute debatteermethoden.”
Dat is een veelgebrukte schijnbeweging om een werkelijke gedachtenwisseling te voorkomen. Zo sleept het zich decennia lang voort zonder dat er ook iets ten goede verandert. Men wil kennelijk de samenleving verder omspitten en ontregelen, “keep he populace alarmend”. Want het is allereerst de overheid die integratie in de weg heeft gezeten, zelfs welbewust heeft tegengewerkt. Denk hierbij aaan moskeebouw* en les in eigen taal en cultuur**.
* Voorbeld. Gloria Wekker, hoogleraar Gender en Etniciteit: “…toen ik bij het Ministerie van CRM werkte, [heb ik] uiting gegeven aan mijn ongerustheid over de bereidheid van de overheid om moskeeën in het leven te roepen…Ik heb vragen gesteld over de manier waarop dit beleid zich verhield tot het emancipatiebeleid voor vrouwen uit deze groepen. Het is op zijn minst ironisch en getuigt van een gebrek aan historisch besef om het aandeel dat de overheid gehad heeft in de constructie van hoe het islamitische volksdeel er nu uitziet, achterwege te laten.”
** Voorbeeld. Verdrag betreffende misstanden bij migratie alsmede de bevordering van de gelijkheid van kansen (enz) van 4 juni 1975″ (TRB-1976-141). “migrerende werknemers en hun gezinnen [dienen] zoveel mogelijk het recht…te hebben om in hun eigen taal of in een taal waarmee zij voldoende vertrouwd zijn te communiceren met de overheid van het land van tewerkstelling”, en autoriteiten en de instellingen [dienen te] helpen “vast te stellen waar zij behoefte aan hebben en om zich daarop in te stellen…”
Zoals Caroline al zegt: Honden blaffen, karavaan trekt verder. Intussen is het “point of no return” gepasseerd.
Het probleem ‘integratie’ kan snel en feilloos opgelost worden: Totale Remigratie. Een andere oplossing bestaat niet, want er is alleen desintegratie geïmporteerd.
Men zou kunnen beginnen met schrappen van alle subsidies, regelingen en diensten die gericht zijn op migranten: Integreren doe je zelf. Beperkingen opleggen aan dubbel paspoort (geen stemrecht, geen overheidsbetrekking). Ook de asiel-instroom zou gestopt moeten worden: zowel het absorptievemogen als de financiëele draagkracht is uitgeput. Dit kan vergemakkelijkt worden als de Neocon-NAVO eens ophoudt met vluchtelingen stromen veroorzaken door oorlogjes te voeren en landen en volkeren en econimieën overhoop te halen . Maar zoals gezegd: honden blaffen, karavaan trekt verder.
knip, jij bent het die met agressieve taal begint (blijkbaar heb je dat zelf niet eens door met je ‘verdraaid’).
En natuurlijk, vanwege spionage voor de Bilderbergers zat ik mijn hele verblijf daar (geheel terecht en in het besef van al mijn zondes) in de gevangenis. Of was dat elders, enfin, weet ik niet meer, dat krijg je als drukbezet spion.
Wat is hier agressieve taal Caroline? Je lult uit je nek (om het maar netjes te zeggen). Zat dat in de familie?
SPRX, als ervaringsdeskundige kan ik je vertellen dat de inwoners van Oost Duitsland er na ‘de val van de muur’ behoorlijk op achteruit zijn gegaan. Het was goed toeven in de DDR. Zo zie je maar hoe propaganda doorwerkt.
Nee Caroline, je verdraaid de boel. Er was inderdaad een tekort aan westerse import. Boycot he. en de DDRmark was in het westen geen normale handelsmunt. Maar dat was geen maatstaf voor het leven daar. Er was geen werkloosheid, de restaurants zaten altijd vol. Kleding was goedkoop. Er werd volop over politiek gediscussieerd, voor en tegen. Het leven was toen goedkoper en beter dan destijds in Nederland. Ik heb er ongeveer 3,5 jaar gewoond.
Weet je, vrienden namen me mee naar de muur. Dat was inderdaad een zinloze provocatie. Maar ze namen me ook mee naar de grens met het westen en lieten me zien hoe eenvoudig het was om in het westen op familiebezoek te gaan. Iets wat ook veelvuldig gebeurde.
Hoe het in Hongarije was weet ik niet, maar zo was het in de DDR. Goed toeven. Maar blijkbaar heb je ook mensen die alleen op bananen leven.
In de Intershops kom je westerse spullen kopen. Erg duur ja, maar de bananeneters hoefden zo niet te verhongeren.
Ga maar weer een lullig sprookje schrijven over een bananen etende weet ik veel wat
We zijn weer terug bij het oude liedje, Bij gebrek aan argumenten proberen belachelijk te maken. Wat een niveau hier op dit blog.
En kom niet met de smoes dat ik niet op dit blog HOEF te kijken (net als je zei over je sprookjes.)
Klets Knip, jij begint over spionage, en ik antwoord je netjes. Dat daarmee de belachelijkheid van jouw opmerkingen blijkt, kun je slechts jezelf verwijten.
Iemand beschuldigen (je verdraaid (sic)) is agressief. ik zei het al: je merkt het niet eens als je het doet. Kan ook moeilijk als je zoiets ‘normaal’ vindt.
Heb je geen lezen geleerd van je Commisaris papa? Ik begon niet over spionage, jij begon over: ”(woonde je daar of was je -zoals in de gevangenis- slechts op bezoek?)” en ”Ging je er trouwens op partijreis heen?” Smerige opmerkingen zijn dat. Maar ja, opgegroeid in de VVD kring he.
Pffhhh…..worden hier nu ook al persoonlijke rellen uitgevochten??
Jammer!!!
Ik ken knip niet, en inderdaad, ik had me niet tot deze kleuterpraat moeten laten verleiden. Excuus daarvoor.
Ik ben blij dat je het kleuterpraat vind als iemand (jij in dit geval) hatelijk begint te worden. Gelukkig kunnen de meeste bezoekers van dit blog lezen.
Je hebt me achtereenvolgens een lafbek en een dombo genoemd. Ook heb je me beschuldigd van “huilie-huilie” doen, wat ik nog nooit gedaan heb. Je hebt me beschuldigd van naar de politie kruipen, ook iets wat ik nog nooit gedaan heb.
Als ik je vraag je bekend te maken, zodat we uit kunnen zoeken wie van ons twee de lafbek is, kom je met een smoesje. Doet niet erg dapper aan. Evenals het reageren onder een schuilnaam.
Je scheldwoord “dombo” raakt kant noch wal, want je weet absoluut niet wie ik ben, wat voor opleiding ik heb en wat ik gepresteerd heb. Los van het feit dat schelden een tekort aan argumenten betekent en dat je eigen reacties vol met taalfouten staan. Dus als je mij een dombo noemt, zou ik zeggen: “De pot verwijt de ketel.”
En dan durf jij te praten over “als iemand hatelijk begint te worden”?
In Den Haag zeggen we dan: “kèk naah je ège”. Jij begint niet hatelijk te worden, je hebt het hatelijk zijn uitgevonden. En dan vind je het gek als ik niet meer (inhoudelijk) op je reageer?
Dat geschrijf van je hier, valt dat onder de therapie van de stichting?
Mijnheer Kohler. Ik neem aan dat er geen 2e in Nederland is met J. C. Th. als voornamen. Mag ik u ook Taxi 327 noemen.Als u het niet bent zegt u het maar. Voorlopig geeft onderstaande een goed beeld van u. Geen huilie huilie? Sorry hoor, als u gewoon inhoudelijk op mijn reacties had gerageerd in plaats van mij belachelijk proberen te maken, was dit niet gebeurd. U bent hier dus zelf verantwoordelijk voor. (en sorry voor den ‘velen’ taalfauten)
IK BEN AL JAREN LID VAN DE DATINGSITE LEXA. Onlangs heeft een dame EEN KLACHT tegen mij ingediend. Het betrof EEN BRIEF die ik haar (INDERDAAD IN NIET MIS TE VERSTANE BEWOORDINGEN) per e-mail aan haar hotmailadres had gestuurd, via Windows Live Messenger. Nu heeft Lexa mijn account gesloten, zonder verdere rechten of restitutie van betaalde gelden. Zij zeggen dit te hebben gedaan, aangezien ik IN STRIJD MET DE ALGEMENE VOORWAARDEN ONGEPASTE TAAL HEB GEBRUIKT OF ONGEPASTE VOORSTELLEN HEB GEDAAN. Ik heb Lexa hierover aangeschreven en geprobeerd uit te leggen, dat wat er is voorgevallen, zich heeft afgespeeld BUITEN DE SITE VAN LEXA OM. Hierop krijg ik steeds reacties, die mij ervan hebben overtuigd dat mijn klacht niet wordt begrepen, dan wel met opzet verkeerd uitgelegd. Het is volgens mij onbestaanbaar, dat Lexa een maatregel tegen mij neemt, op grond van iets dat niet op de site van Lexa heeft plaatsgevonden. Lexa’s eigen woorden zijn, dat zij niet verantwoordelijk zijn voor wat buiten de website van Lexa wordt besproken. Dat is logisch, maar toch sluiten ze mij uit voor iets, waar zij volgens hun eigen woorden, niet verantwoordelijk zijn. Hoe kan dat? Mijn gebruikersnaam bij Lexa is Taxi327 en de gebruikersnaam van de klaagster is Elisa. Mijn naam is J. C. Th. Köhler en de naam van de klaagster is E. Maas.
Maar…. geen taalfauteh te finde
‘Mijheer’ Kohles, Is dit uw volgende stap?
J. C. Th. Köhler
14 februari 2014 om 19:00
Geachte heer Niemöller,
volgens de regels voor het gebruik van dit forum, in het bijzonder regel 2, verzoek ik u ene Badr Maghrani te verwijderen van deze site.
Al zijn acties en reacties vallen naadloos onder de definitie van “trollen”.
Bij willekeurig welk onderwerp betrekt hij Geert Wilders in de discussie. Daarnaast is hij ronduit beledigend en kleinerend. Een positieve bijdrage aan enig onderwerp heb ik van hem nog niet gezien. Dat is waarschijnlijk ook niet zijn opzet.
Doe ons allemaal een genoegen en gooi hem eraf.
Dit zijn echt de laatste woorden die ik aan u vuil maak. De Groenten.
Nee hoor, maar als iemand mij hatelijk benaderd terwijl ik een (in mijn ogen) eerlijk verslag doe, word ik woest. Wat mij betreft is deze discussie afgelopen, maar ik zal echt mijn mond niet houden over wat ik ergens van vind, zeker als ik het persoonlijk ervaren heb zoals de DDR en Suriname.
Wat een weblog leuk en aardig maakt zijn de verschillende meningen. Caroline en Knip hebben allebij een andere ervaring in het Oostblok opgedaan. Wel, dat ligt nogal voor de hand. Als beiden hetzelfde hadden beleefd dan hadden wij hier geen gesprekstof meer. Accepteer andermans invalshoek en laat de ander in zijn waarde. Een godwin is hier net zo dodelijk als een ad hominem.
Ik hoop dat ik gewoon een leuke ervaring kan vertellen.
De eerste keer dat ik de DDR bezocht was dus met Ajax tegen Carl zeis Jena. Ongeveer 5 trouwe supporters, waaronder ik, gingen met het Ajax vliegtuig. Met Pietje, Jopie en Sjakie dus. De reis zal denk ik in totaal 3 dagen geduurd hebben. We woonden de besprekingen bij en de training(en). Leuk was nog dat Jopie (Cruyff) altijd een beetje dwars was. Mocht hij ook zijn, want hij was erg goed. Maar michels was ook een strenge trainer. Dus roken tijdens de bespreking was absoluut uit den boze. Niet voor Jopie dus. Hij vroeg mij tussen Michels en hem in te gaan zitten. Ik was verbaasd, maar deed het toch. Wat gebeurde er, Jopie stak een sigaret op. Het stonk als de hel. Iedereen bleef daar met een stalen gezicht zitten. Ook Michels deed net of hij niets rook. Geen scene dus. Grote lol achteraf.
He das nieuw, een bullshit-trol.
Hebben ze jou echt niet verwisseld met het nageboorte, Almachtige machteloze?
Kijk, dit is toch onvermoed. Bent u uitgenodigd of kon iedereen in principe bij dit selecte gezelschap aanhaken. Psychologisch interessant is dat Johan toen al snapte dat het er niet om ging dat Michels de sigaret rook, maar dat hem een escape geboden moest worden om het te negeren. Johan is heel slim en had toen al een groot inzicht in menselijke verhoudingen. Voor een jong persoon als u natuurlijk een onvergetelijke ervaring. Heeft deze hectische ervaring uw beeld van de DDR beïnvloed?
Basic Dimension, zeg aub geen u tegen me, ik houd niet van dat formele,
In die tijd gingen er nog niet zoveel supporters mee. Later in het toernooi wel. Halve of hele finale. Ik ging wel elke wedstrijd mee, ook Europacup. Ook, als amsterdammer kende ik wel een paar spelers en bestuursleden van Ajax. Omdat er tegen Jena geen supportersreis was georganiseerd kon ik en een paar anderen met het team meereizen. Inderdaad een leuke ervaring.
(Veel) later, tot mijn pensionering, tot in buiten Nederland ging wonen, heb ik nog zo’n 15 jaar als scout gewerkt. Voor Vitesse onder Karel Aalbers, Bij de grote concurrent Feyenoord en voor PSV. Ik noem geen namen, maar er spelen nu nog 2 spelers bij PSV die ik gescout heb. Erg leuk werk, maar dag en nacht op de velden. Helaas heb ik nooit voor Ajax mogen werken.
Deze ervaring heeft niet echt mijn mening over de DDR beinvloed, daar was het te kort voor. Later wel. Ik wil hier niet te veel over uitwijden, maar de eerste ervaring wil ik toch wel vertellen.
Zoals je weet werd en wordt hier de DDR als een soort gevangenis voorgesteld.
Eigenwijs als ik altijd geweest ben wilde ik de proef op de som nemen. dus ik onaangekondigd naar de DDR. Geen visum aangevraagd dus. Bij de grensovergang stond een heel strenge mijnheer. Hij vroeg mijn paspoort, keek wel 5 of 6 keer heel streng van mijn paspoort naar mij en gebaarde mij een hokje (zijn kantoortje of hoe dat mag heten) in te komen. Nou gaat het gebeuren dacht ik, opgepakt en vastgezet. Nee, hij vroeg mij waar ik in de DDR naar toe ging. Ik had werkelijk geen idee. Ja, Jena, maar waar nog meer. Nou, zei hij zullen we het dan maar hier van maken en wees me (echt waar) half DDR aan. Zo stond ik dus weer buiten en kon gaan en staan waar ik wilde. Enige voorwaarde was dat ik mij iedere plaats of bij het hoten of bij de politie moest melden en bij dezelfde grenspost er weer uit moest. (Dat was ook weer een giller, maar dat misschien een andere keer)
Wel, het is mijn gewoonte om personen op weblogs formeel te benaderen. Maar het mag duidelijk zijn dat ik daar in uw geval niets persoonlijks mee bedoel. Uw enorme inzet voor de voetballerij dwingt bewondering af. Mogelijk hebt u zelf ook gevoetbald. Ik heb 30 jaar gevoetbald. Niets bijzonders hoor. Na mijn 35e ben ik er mee opgehouden. Daarvoor schopte ik ‘s nachts mijn vriendin nog uit bed, zo fanatiek was ik er mee bezig. Ik dacht dat ik mijn hele leven zou moeten blijven voetballen, gelukkig liep het anders. Toen ik nog heel jong was zei men al in ‘Basic’ schuilt een goede timmerman. En later in de avonduren had ik mijn eigen bus en zat ik tot laat in de nacht te klussen om turn key projecten voor expats aan te leggen. Ik ging zo op in het bouwen en ontwerpen dat mijn kinderen later zeiden: Pap, hoe weet je dit allemaal, al die wiskunde sommen, wij dachten dat je timmerman was. Op de Volvo had ik een vlonder geïnstalleerd om hout te vervoeren. Daarmee reed ik dus ook naar mijn werk. Ja, jonge kinderen en je te barsten werken, het was de mooiste tijd van mijn leven.
Nu ik erover denk waren de supporters vroeger heel anders dan nu. Ik kan mij in ieder geval geen hooligans herinneren. En vooral met Ajax is de band hecht. Zo ken ik een meisje dat destijds helemaal gek was van Van der Vaart. En die kwam altijd speciaal naar haar toe om met haar te praten. Ja, er schuilt hier een hele wereld achter die ons onbekend is.
Ik begrijp nu ook meer van uw houding t.o.v. Oost Duitsland. Altijd belangrijk als je erzelf geweest bent. Mooi ook dat u zoveel lef getoond hebt. Morgen ben ik er weer
Hier een paar links naar die goeie DDR
http://www.dw.de/mit-aller-gewalt-heimerziehung-in-der-ddr/a-16048231
http://www.n-tv.de/wissen/DDR-Haeftlinge-leiden-noch-immer-article4204646.html
http://www.bpb.de/geschichte/zeitgeschichte/deutschlandarchiv/182642/jugendhilfe-und-heimerziehung-in-der-ddr
ik heb de trieste verhalen m.b.t. sport achterwege gelaten
Tsjee, Arjope, het lijkt Nederland en Jeugdzorg Nederland anno 2014 wel.
Kijk, als je er niets gek aan vindt dat je als buitenlander/toerist wel in bepaalde winkels kon kopen (en als partijbons natuurlijk) en als gewone bewoner je moest laten oplichten met wisselkoersen, dat zie je inderdaad niets verkeerds aan een dergelijk systeem.
Ik noemde me altijd een luxe-buitenlander, want dat was ik ook, met mijn aparte winkels en alles te krijg wat ik maar wilde hebben. Maar dat wat voor mij gold niet voor de gewone mensen daar gold, daar ben ik me altijd van bewust geweest. Als er al eens iemand uit die winkels wilde hebben, dan kocht ik het daar en verkocht het tegen de koers die ik zelf betaalde.
De tevredenheid dat je als buitenlander een land in mag, begrijp ik niet goed, tenminste als je je realiseert dat de gewone binnenlander niet naar buiten mocht. Wat er zo geestig aan is je na iedere ‘verplaatsing’ bij de politie te moeten melden, ontgaat me eerlijk gezegd ook. Het is in ieder geval niet mijn idee van een vrije samenleving.
Pfffff. ik word echt moe van je onbenulligheid, Caroline.
Houd je nou maar bij je lullige sprookjes. Dat is jouw niveau. Stomme opmerking dat: Als partijbons. Wat weet jij daar nou van. Het zijn niet allemaal VVD kamerleden en commisarissen van/voor de koningin hoor
Kijk, als je er niets gek aan vindt dat je als buitenlander/toerist wel in bepaalde winkels kon kopen (en als partijbons natuurlijk) en als gewone bewoner je moest laten oplichten met wisselkoersen, dat zie je inderdaad niets verkeerds aan een dergelijk systeem.
Waar staat dat ik daar niets verkeerd in zie. Je kan niet lezen of je wilt niet lezen, want DAT was nou juist mijn constatering
Opbouwende discussies op het blog zijn alleen mogelijk op basis van wederzijds respect. En dat betekent dat argumenten van personen worden gescheiden. Hoe zeer men ook van mening verschilt men speelt niet op de man (ad hominems) en vermijdt het verpakte schelden in bijvoegelijke naamwoorden. Voorts onthult men geen privé-informatie van de opponent, zelfs niet wanneer dit al bekend is. Dit laatste is zo ongeveer een doodzonde. Het maakt mensen kwetsbaar.
@ Basic Dimension
Denkt u dat ik het leuk vind om op deze manier te moeten discussieren? Ik schrijf een heel fatsoenlijk stukje over mijn ervaringen in de DDR (lees maar na), en wat krijg ik geinsinueerd? Of ik als ‘partijbons (van de CPN uiteraard) de DDR hab bezocht. In hetzelfde antwoord wordt gesuggereerd dat ik daar in de gevangenis zou hebben gezeten. Het staat er niet zal Caroline zeggen, maar je KUNT het zo lezen. Ja, je KUNT het zo lezen, daar zijn sommigen goed in. Vind u het gek dat ik dan met hatelijkheden terug sla?
Overigens heb ik met haar afkomst alleen maar een open deur ingetrapt. De rest moet Caroline zelf maar onthullen als ze daar behoefte aan heeft.
Ik zou Caroline wel eens willen vragen of ze achter de standpunten van haar vader staat.
Als ik haar mening zo lees zou ze eerder een socialiste zijn dan een ‘liberaal’ (verwaterd begrip trouwens.)
Misschien wil Caroline hier antwoord op geven, dat zou een hoop duidelijk maken.
Ik denk dat ik dit fatsoenlijk geschreven heb. Ik denk dat ik ook een eerlijke vraag heb gesteld.
Knip, je kunt beter schelden dan lezen, zoveel is inmiddels wel duidelijk. Ik reageer niet meer op je, want leuk is een discussie met jou maar zelden en dus, alles overziend, mijn moeite niet waard.
Begin je hem te knijpen Caroline? Bang 0m door de mand te vallen?. Vertel de lezers van dit blog eens uit wat voor nest je komt. En of je daar nog achter staat. Ik kan verdomd goed lezen, in tegenstelling tot jij. Leg maar uit wat ik verkeerd lees. Kom op dan, of ben de net zo als die Kohler?
”Ik reageer niet meer op je” Laf hoor als je gevraagd wordt om met de billen bloot te gaan (moet ik overigens niet aan denken, brrr)
Nog meer lulkoek. Als je buitenlands geld had (maar hoe zou je daar aan moeten komen?) of familie in het buitenland stond garant, kon je een uitreisvisum aanvragen. Maar dan was het nog de vraag of je Nederland wel in mocht. Nooit een Oost-duitser in Amsterdam gezien Caroline? Zat je zeker opgesloten in je kamertje.
En melden bij een instantie, is dat zo vreemd dan? Beetje controle op wat je binnenhaalt lijkt me wenselijk, zeker tijdens de koude oorlog. Trouwens, jullie op dit blog pleiten voor een soortgelijke maatregel hier waar het mensen uit moslimlanden betreft. Beetje hypocriete opmerking, dame.
Hongarije vond je niks, Nederland vind je niks, wat zal jij een leuk leven hebben zeg.
Een blanke oost-duitser kun je niet vergelijken met een geitenneuker. nix hypocriets aan.
Ieder heeft zijn eigen redenen. Daar hoeft een ander het niet mee eens te zijn. Het ging hier om het principe. Daarom is het hypocriet. Wij mogen het wel en zij niet.
Overigens deel ik je mening over de ‘geiteneukers’, daarover hoeven we niet te discussieren Koos.
Aan allen: hier is nog wat leesvoer voor het weekend:
https://fubarbaar.wordpress.com/2014/11/27/wat-een-geweldige-toespraak-van-machiel-de-graaf/comment-page-1/#comment-9595
We leven in absurde tijden: we hebben te maken met een actief praktiserende, genocidale ideologie, die haar ultieme vorm in ISIS vindt. Moord en doodslag, verkrachting en vernietiging, van Afrika tot Oost-Azië. Onze “bondgenoot” Turkije steunt die moordenaarsclub en maakt ons via het bondgenootschap medeplichtig. En dan hebben ze ook nog eens de typische islamitische brutaliteit om ons de maat te nemen, als we ook maar opperen dat we eens een kritisch licht willen laten schijnen over de facto fundamentalistische islamitische organisaties. Zouden de ISIS-honden geen moslims zijn, maar de een of andere club rechtse extremisten, dan rolde links nu gillend en tierend over straat,
EU-politici gooien olie op het vuur in Oekraïne en bam, daar gaan 200 Nederlanders. Jammer-de-bammer. Een mensenleven is geen bal meer waard, ook voor onze politici niet. Hoe hoger in de graaipiramide, hoe sterker de wil om ook de top te bereiken. Koste het wat het koste.
Het meest vreemde is nog wel, dat de enige moslims die ik nu zie, die nog enigszins iets van een moderne visie op islam, andersdenken / andersgelovigen en maatschappij hebben, worden door onze “bondgenoot”, de terroristenvrienden, op de terreurlijsten gehouden. Kun jij het nog volgen?
De wereld is knettergek.
Waar ik een heel kritisch oog op heb, is die hele “islamofobie”-beweging. Die pogingen om kritiek op dat kutgeloof strafbaar te stellen. Dat is de lijn in het zand. De eerste politicus die dat probeert door te drukken, verdient een pijnlijke dood. Want die wil mij/ons tot slaaf maken.
U.F.O waarnemingen. Neem aan dat het pogingen zijn om met aards leven te communiceren. De resultaten zijn bedroevend te noemen. De allereerste keer werd de bezoeker aan een kruis gespijkerd. Nummer twee lande in een voetbal station. Op het moment van scoren. Hij vluchtte weg. Begrijpelijk. Nummer drie poging moet gezocht worden in commentaren bij Joostniemoller.nl. De geleerde lessen uit het verleden, oerstom overkomen, als kenmerk dat de aanhouder wint.
Kijk eens aan, de (enkele) dames en heren hebben op deze site scholing gehad hoe ze mij, Ali en ieder ander die niet met dit rechtse balletjesclubje meeheulen zwart en belachelijkmoeten maken. ( Sorry Joost en hopelijk de meeste anderen die ik hier NIET onder versta) En… sorry voor de vele taalfouten. ha ha.
‘Hoe leer ik Wilders bashen.’ In 15 handzame regels.
1. Ga nooit in op de argumenten die Wilders gebruikt. Publiceert hij rapporten met cijfers, zeg dan dat die rapporten niets waard kunnen zijn want Wilders gaf er opdracht voor.
2. Zeg dat Wilders ‘nu echt te ver gegaan is’
4. Houd vol dat Wilders op de een of andere manier een fascist is, ook al moeten hiervoor zeer vergezochte, abstraherende, redeneringen opgevoerd worden.
5. Zeg dat Wilders dan misschien zelf geen fascist is, maar dat hij wel omgaat met fascistische, dan wel antisemitische partijen in andere landen,
11. Maak denigrerende terzijdes over de aanhang van Wilders.
14. Noem Wilders een ‘populist.’ Ook al weet niemand wat dat betekent
15. Associeer Wilders met massamoordenaars als ….. (ook al kakelen we alleen maar de westerse leugens na zonder zelf enig verder onderzoek er naar gedaan te hebben.)
Uiteindelijk lukt het. De oetkering, soort vroegtijdig pensioen, is binnen. Gefeliciflapstaart van mijn kant. Het is van harte gegund. De rest van je leven kan besteed worden op twee manieren. Zwijgen, in dankbaarheid ,als eerste. Of nummer twee. Dag en dagelijks bezig zijn om te bewijzen dat je ook meetelt door het hebben van iets groots. Wat normaal paarden hebben.
Wat paarden hebben? Je bedoelt net zo’n paardebek en een grote kop met weinig hersens als jij hebt, Adriaan?