Door Caroline Vonhoff
Zou u op ‘Rosa Luxemburg herrijst’ stemmen, of op de ‘Maoïstische Verrijzenispartij’ of op ‘De Rode Vuist op de neus’ of ‘Wel de Doornen-niet de rozen’ of op ‘Feministische Aktie voor Che Guevarra’ of ‘Het Leninistisch/Stalinistisch/Maoïstisch/Trotskistisch Eenheidsfront’ of op welke daarmee verbonden socialistische partij dan ook? Waarschijnlijk niet, want dan had u dat al gedaan.
En toch is er in Griekenland iets dergelijks gebeurd, en dat is met alle daar door banken en staat bedreven malversaties (soms was niet te zien wie wie was, om Animal Farm te parafraseren) misschien niet eens raar.
Wat wel raar is, is het enthousiasme waarmee deze Griekse partij elders, hier in Nederland, wordt begroet. Niet vermoed ik, omdat iedereen van gewoon -zeg maar onbewust- socialisme geradicaliseerd zou zijn tot extreem links, maar omdat er kennelijk meer mensen er de pret wel van inzien, van de Griekse David die zich opeens ontpopt tot Zorba de Verschrikkelijke, en de Reus op Lemen Voeten, Goliath de Beschetene, eens een poepie laat ruiken. Geen olijfolie meer bij de vis, en wilt u dat, dan moet u ergens anders wezen.
Treffend waren de gezichten van de nieuwe minister van Financiën Yanis Varoufakis en Dijsselbloem vandaag. Van Yanis krijg je zo een klap voor je kanis, dat was duidelijk te zien, en dat Dijsselbloem daar niet op gerekend had en er niet mee om kon gaan, dat zag je zo. Salon-socialist met zalvende praatjes ontmoet een linkse directe, en uit de troika wordt gestapt op een wijze zo onbarmhartig als sinds Drs P niet meer vertoond.
Natuurlijk kost dit alles allemaal veel geld, maar iedereen die niet een volslagen domoor was/is, wist dit van meet af aan, dat het geld niet terug zou komen. Maar dit is wel de eerste keer dat we er iets voor terug krijgen: Griekse drama met een lach en een traan van de bovenste plank. En dat die Nederlander een bijrolletje had, dat was best wel aardig, want ach, wat hadden wij niet allemaal graag gedaan wat Yanis deed. Grieks drama, waarin naar goed Griekse traditie alle borden die de EU nog voor de kop had, aan diggelen gingen, elle ella hoppa, hoppa, sirtaki!
Tenminste, zo voel ik het, en er kan uiteraard anders over gedacht worden, al kan ik me dat dan niet goed voorstellen.
Ben ik dan links geworden? Ik dacht het niet, maar wat ik wel heb, is een gegronde afkeer van de EU en het politieke stelsel dat die club bewerkstelligt. Extreem links en extreem rechts tegelijk, dus van alles het slechte en van niets het goede.
Misschien is het daarom, dat ik die club in Griekenland wel aardig vind, want als de keuze dan is om door de kat gebeten te worden of door én de hond én de kat, dan toch maar liever alleen door de kat.
En bovenal hoop ik dat de Griekse toestand leidt tot een einde van de EU. Een sprankje hoop is het maar, maar ook met een sprankje kan een Olympisch vuur worden aangestoken. En met dat vuur uiteraard niet in Athene blijven hangen, maar galopsgewijs door naar Reykjavik.
Nooit gedacht dat de kortste weg naar IJsland vanuit Nederland via Griekenland zou lopen, maar misschien, en een mens mag altijd hopen.
Keurig, Caroline, ik sta helemaal achter je verhaal.
Eerder deze avond zag ik dat de Grieken de privatisering van hun staatsenergiebedrijf hebben gestopt.
Staatsenergiebedrijf privatiseren —> Duitsland en het IMF kopen 65% van de aandelen voor €50 miljard, terwijl er voor ruim €300 miljard aan olie-en gas is gevonden in de Egeïsche en Ionische Zee. En dit zijn dan je Europese “partners”.
http://www.vrede.be/nieuws/per-thema/globalisering/1031-de-stormloop-op-olie-en-gas-in-de-middellandse-zee
Volgende bom! Grieken willen niet verder samenwerken met de “trojka” (EU, ECB, IMF).
http://www.ad.nl/ad/nl/5597/Economie/article/detail/3841248/2015/01/30/Grieken-keren-trojka-de-rug-toe.dhtml
Ik had daar heel graag De Jager zien zitten, ipv Dijsselbloem.
Goed geschreven
.
Die vorige premier, voor die zetbaas van Goldman Sachs, die Giorgos Papandreou jr. zijn vader had 500 miljoen euro of zo op rekening van zijn vrouw op een Zwitserse bank gezet. Al die graaiers moeten ze in ballingschap gooien met hun familie erbij tenzij een proportioneel deel van dat bloedgeld wordt teruggestort.
.
Verder moet die hele wetgeving daar op de helling, nu kan het, en moet er van de drachmes gewoon belasting betaald gaan worden. Verder kunnen ze als luizen leven van het toerisme, leuke vrouwtjes trouwens net uit de oertijd weggelopen.
.
Die 250 miljard van de banken die verdween natuurlijk in de financiële economie, waarschijnlijk van de BRICs-landen. Daar heeft de MKB dus niets aan. Ook die stunt van Draghi zal niet structureel helpen. Dat blaast de aandelen markt maar op.
.
Dat hele rente systeem moet op de helling, dat hebben moslims wel goed gezien. Alleen de staat binnen een democratische structuur mag geld uitgeven. Opgehoepeld met die nieuwlichters als libertariërs, kijk naar Griekenland wat daar van komt. Dromers zijn het zoals die eh eh Jaarsma geloof ik
Dat renteverbod is netjes christelijk hoor, geen woeker (en als woeker geldt alles wat meer is dan 0%), maar ja, die vermaledijde aflaten die moesten ook mogen. En zo gevoel het dat het Concilie van Trente besloot niet meer Roomser te zijn dan de paus, en ella, ella, hoppa, hoppa, daar begon de ellende. Want ook al leek het dat het renteverbod daar werd gehandhaafd, dat werd het met veel omhaal van woorden niet.
Reden: Joden mochten wel rente berekenen van hun geloof, dus die kregen alle business. Zie bijvoorbeeld het pond vlees dat de koopman van Venetië opeiste, Shakespeare als propagandist vóór rente (via de band gespeeld uiteraard, van het waarom hij wel, en wij niet).
Het mooie van libertariërs die aan de macht zijn is dat zij niet aan de macht zijn.
De BAIL-OUT is niet naar de BRICS gegaan, maar naar vooral Europese banken. Vrienden van…….En vrienden moet je helpen. Dan kun je later solliciteren voor een gegarandeerd baantje !!!
‘Alleen de staat binnen een democratische structuur mag geld uitgeven.’
Waar haalt die staat dat geld vandaan en wie draait er op voor niet inbare leningen?
Dijsselbloem, mongool aller mongolen. Baantjesjager pur sang ! De Grieken hebben gelijk. Het Volk wordt de rekening gepresenteerd van het stelen door de ‘elite’. De ‘elite’, die door de EU waaronder NL beschermd werd. Het geld dat Griekenland gekregen heeft, dat heeft geen enkele Griek bereikt, dat is rechtstreeks naar vooral Franse en Duitse banken gegaan. Het was dus in feite een BAIL-OUT (opkoop obligaties). De stroppen waren anders voor de vrienden van Juncker en co. te groot geworden. Chapeau voor de Grieken. In tegenstelling tot de Grieken zijn Nederlanders een stiekem, achterlijk geniepig Volk !!! Voor fl. 2,50 doen ze alles !!!
!!! = minder minder minder …
In tegenstelling tot de Grieken zijn Nederlanders een stiekem, achterlijk geniepig Volk !!! Voor fl. 2,50 doen ze alles !!!
!!! = minder minder minder …Voor nog minder verkopen ze zelfs hun schoonmoeder.
Alle Nederlanders? Volgens mij is er een duidelijke scheiding aan te brengen tussen de Nederlanders die zich in hebben gelaten met de vijand ( joodsgristelijken) en de rest. Komt u uit een protestants nest dan geef ik geen stuiver voor uw nazaten.
Daar komt dan toch de paradigma shift in de EU ideologie: van meer, meer naar minder, minder landen:
.
„Er is nu veel te zeggen voor plan B., de Grieken voor een periode van tien jaar buiten de euro te zetten. De drachme zal dan fors devalueren, maar daarmee wordt het land uiterst concurrerend en kan weer groeien. Over tien jaar kunnen we de situatie dan opnieuw bekijken of het land economisch weer voldoende sterk is geworden om eurolid te worden.”
.
Wat een mongolen, alsof Griekenland haar lesje niet geleerd heeft.
.
Van groter groter naar minder minder EU. Als dit doorgaat is het afgelopen met interne devaluatie en austerity measures. Vooral Portugal en Cyprus zullen de handdoek in de ring gooien.
.
De banken zijn bevredigd het volk kan gaan in vrede.
.
Blijt QE als laatste redmiddel om overal de gaten nog te vullen. Duitsland gaat dit niet trekken. Onze Jean had volkomen gelijk, het wordt nooit wat met one size fits all. Griekenland komt echt niet meer terug hoor.
Beter laat dan nooit
IJsland, IJsland, IJsland, IJsland, IJsland, IJsland, IJsland, IJsland, IJsland, IJsland, IJsland, IJsland, IJsland, IJsland, IJsland, IJsland, IJsland, IJsland, IJsland, IJsland, IJsland, IJsland, IJsland, IJsland, IJsland, IJsland, IJsland, IJsland, IJsland, IJsland, IJsland, IJsland, IJsland, IJsland, IJsland, IJsland, IJsland, IJsland.
En one size fits one, hooguit. Niets neuro, zeuro of pleuro, maar een rentevrij in omloop te brengen nationale munt als ruilmiddel.
Aanmonsteren op “De Noorderzon” geboekt via relatiereisbureau ‘Weg!Weg!Weg! en Uit de EU en wel nu. Dat is wijsheid, en al het andere maar poetsen van de spijkers van de doodskist.
@ Caroline
.
U brengt mij in verwarring. IJsland? Relatie bureau, is dat daar niet allemaal inteelt en endogamie? Pas wel op met die vulkanen hè? Het worden gelijk gecementeerde longen? Zeker laptop mee onder het dekbed
Precies, want bedenk:
• Juncker: “Il ne peut y avoir de choix démocratique contre les traités européens,” ofwel: Verkiezingen doen er niet toe, want EU verdragen gaan boven alles.
• Martin Schulz waarschuwt de Griekse premier “against diverging from the European Union’s stance towards Russia in the Ukraine crisis”. Dus als Brussel besluit dat er sancties komen, gaan de Europese regeringsleiders niet discussieren, maar samen afstempelen.
.
Leest ook dr. Paul Craig Roberts: “Is Democracy Dead In The West?”
http://www.paulcraigroberts.org/2015/01/29/democracy-dead-west-paul-craig-roberts/
.
Uit de EU, en wel NU. En “first things first” (linksrechts doet er niet toe, eerst het roer omgoooien). Maar of Syriza werkelijk is wat het voordoet te zijn, en geen gecontroleerde oppositie (Soros schijnt een aandeeltje in Syriza te hebben) moet in de komende maanden blijken. Voorlopig was het alvast een genoegen te zien hoe de goed onderlegde Varoufakis de vloer aanveegde met de wageningse dweil Dijsselbloem, die de Griek toesiste: “You just killed the Troika” http://www.keeptalkinggreece.com/2015/01/30/dijsselbloem-you-just-killed-troika-varoufakis-wow-video-pics/
Fantastisch stuk Caroline ! En de Grieken kiezen terecht voor zichzelf, zouden meer volkeren in Europa moeten doen ! My Take : De Griekse regering zoekt en krijgt steun van Rusland (orthodoxe banden) en de BRICS. Het begin van de ondergang van Eurofielen en het einde van het monster dat EU heet, met zijn vervloekte munt de Euro. Zoals vaker in de wereldgeschiedenis, zal ook hier weer Griekenland een belangrijke rol spelen. Veelzeggend was de afgang vandaag van EU marionnetje Dijsselbloem, zelden zo een politicus zien afgaan. Nou ja 14 dagen geleden hebben we dat genoegen ook al mogen smaken, toen de EU delegatie in Moskou via de zijdeur afging, ivm de southstream en de gasleveranties, helaas werd dat angstvallig uit de westerse media gehouden. Maar hier kunt U daar alsnog van genieten : http://russia-insider.com/en/2015/01/15/2440?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
Het zal toch niet waar zijn? De Russen doeken de pijplijn door Oekraïne op. Wat een giller, moeten wij doorvoerrechten aan de Turken betalen. Dat heeft Putin natuurlijk met Erdogan bekokstoofd laatst. Maar er was toch ook sprake van een leiding naar Duitsland? Van die deal met Schröder?
.
En wat nog erger is dat de Russen de komende tien jaar economisch selfsupporting gaan worden of het bij de Chinezen uitbesteden. En dan hebben wij geen tegenwaarde meer voor olie en gas. Hoe dom kun je zijn als EU.
Dat is niet dom maar kwaadaardig. Begrijp ik het plan voor de 21ste eeuw goed, dan is het de bedoeling dat we allemaal evidente slavenstaten worden, en de USSR eerst (en met alle kosten van dien) in het Westen zou instorten, en daarna (wat Europa betreft) andersom. Co.nvergentie van systemen heette dat 30 jaar geleden. Hardnekkig zijn de collectivisten wel, dat moet je ze nageven
En dat van die Turkse pijplijn, die mede door Griekenland gaat lopen, is in deze snelle tijden al oud nieuws. Troika hier, troika daar, kijk daar vliegt een adelaar, twee halfom en 1 tartaar.
Wat denkt u? Zo dom als ze zijn?
Geld belegd, Nederlands, in Griekenland en de rest van landen die hulp vroegen en kregen, is met even doorzetten foetsie. Dat gaat gevolgen hebben voor AOW en andere uitkeringen. Pensioen ook. De rijkdom van Nederland is de armoede van andere. Vrij vertaald, elke cent meer in mijn zak is èèn minder in andere. Dan maakt de aangekondigde print van euro,s meer begrijpelijk. De gevolgen zijn overzichtelijk. gewoon even naar andere tijden kijken van voor Slochteren gas als de komende toekomst. Met als serieus pluspunt dat de import gelukzoekers stroom vanzelf stopt.
kijk daar zweeft een rechterhand
die veel zegt in dit verband… 😛
Dit heeft niets met links of rechts te maken. De Grieken hebben dankzij corrupte overheden een berg schuld gekregen die ze nooit meer af kunnen betalen. Een volk kun je op 2 manieren als slaaf laten werken, door de loop van een geweer en d.m.v. schuld. D.m.v. de loop van een geweer dat begrijpt iedereen alleen d.m.v. schuld is een strategie waar mensen nu pas achter komen. Het probleem is dat veel mensen hun bezit bestaat uit schuldverklaringen van landen, bedrijven en mensen die hun schuld niet terug kunnen en willen betalen. Je ziet politieke charlatans zoals Wilders dan ook schelden op “de luie Grieken”. Wilders zelf leeft z’n hele werkzame leven al uit de staatsruif en biedt z’n politieke kunstjes aan de hoogste bieder. Tel Aviv/Washington). Het wordt tijd dat mensen in Europa leren dat schuldverklaringen geen bezit zijn. Griekenland is pas het begin van de omwenteling waarbij Europa gezuiverd gaat worden van de parasieten die over de ruggen van de Europese bevolking zichzelf verrijken en ons erfgoed verkwanselen.
Zou Wilders niet bestaan, uw bestaan zou wel heel erg saai zijn.
is dante niet stiekem alexander pegdrol ?
Dante, er zijn meer maak slaaf methodes. Neem alcohol als de meest bekendst en beroemdste. Op de hielen gevolgd door religie. Eenmaal in die tang is dood letterlijke bevrijding. Onderwijs, de juiste, wijst hierop. De juiste is niet de Common Core. Een Amerika stijl van onderwijs om een droom levend te houden. Nog geen Nederlands media nieuws, begrijpelijk.
Jazeker, neem bijvoorbeeld de opiumoorlog die joodse bankiers + Engelse eliten voerden tegen de Chinezen. Ook nu zien we dat de heroïneproductie in Afghanistan enorm is toegenomen sinds we Afghanistan van de ‘islam” hebben bevrijd. Deze heroïne komt op onze markt terecht waarbij een gedeelte van het volk verslaafd en afhankelijk geworden is. De opbrengsten van deze heroïneproductie wordt weer gebruikt als black budget voor Charlie Hebdo fake aanslagen etc. om de bevolking verder te onderdrukken en te controleren.
Een sfeer van terreurdreiging komt de Heersende Kasten heel goed te pas, bovendien lijkt het gratis, dus win win.
dante, t wordt toch steeds moeilijker om jouw jodenhaat te verbergen merk ik ?
.
ben je niet gewoon stiekem een bontkraagje ?
Te weinig anti islamporno op het web Nak? Kun je je driften niet kwijt?
Die ‘luie’ Grieken komt niet uit de lucht vallen. Heeft veel te maken met pensioenleeftijd, ambtenaren die niet op komen dagen, ja zelfs dode ambtenaren die nog doorbetaald worden, belastingontwijking etc. etc.
Natuurlijk is er door generaties corrupte politici ( die en passant goed zorgden voor hun families in de meest brede zin des woords) gigantisch veel geld weggesluisd, maar de Grieken hebben het wel toegelaten, c.q. hebben zich om laten kopen met allerlei mooie regelingen waar ze nu natuurlijk geen afstand van willen doen.
Dus de sneer naar de man die vanaf het eerste uur de juiste analyse maakte:
‘bodemloze put’ en ‘geld komt nooit terug’ is volkomen onterecht.
En verder klopt het beeld van Caroline (David en een reus op lemen voeten) van geen kant…
Zuidelijke landen zijn katholiek van oorsprong en de staat is dus vijand. Ze leven bij de dag en sparen goud voor hun oude dag. De joodsgristelijken hebben een fetish voor de overheid, houden elkaar onder controle en sparen papieren beloftes voor hun oude dag. Wie is er nou dom?
Dante, Religie?
De vraag is natuurlijk welke definitie je bij corruptie hanteert.
Verder werd binnen de Trojka enkele jaren geleden opgemerkt dat de Grieken “het maar moesten voelen”. Ook kun je de vraag stellen, of dat het geen megalomane geilheid is geweest om Griekenland met een overheidsschuld van 100% sowieso in de Euro zone toe te laten begin 2000: een gok van andermans centen waar de Brusselse leiders nooit zelf voor hoeven te bloeden als ambtenaar?
Maar ondertussen is de Griekse economie in reële termen sinds 2009/2010 met 15% gekrompen, is het aantal werklozen met 20% gestegen tot bijna 30% en zijn de investeringen als % van het GDP afgenomen van 23% naar 13%: een van de laagste in de wereld. In een artikel van the Guardian (een betrouwbare krant) uit 6 augustus 2013 stelt Unicef dat het aantal Griekse kinderen dat onder de armoedegrens leeft 600.000 is (40% van het totaal van de Griekse kinderen tot 14 jaar). Grexit of niet; het toont in ieder geval dat zaken ernstig mis zijn, ook binnen de EU te Brussel.
Overigens, als ik de luchtwegen bij iemand afknijp, en hij beweegt gaandeweg minder, dan zou ik dat geen luiheid durven noemen.
” Krijgt Griekse Mao EU op de knieën? ”
Neen natuurlijk niet!
V for Vendetta een film die erg dicht bij komt wat zich nu afspeelt, maar vooral wat zich daarna gaat afspelen.
Deze Griekse Mao leidt juist af vanwaar het werkelijk om gaat.
Het lijkt mij verstandig ervoor te zorgen dat je niet gebeten wordt, noch door de hond, noch door de kat. Met Caroline hoop ik dat een klein sprankje voor een laaiend vuur kan zorgen, maar dan zal er toch een forse wind moeten waaien. Ik voel nog geen zucht.
Tsipras heeft gezegd dat Griekenland de leningen van het IMF en de ECB terug betaalt (geen grap), dat ze in de eurozone blijven en dat er binnenkort een nieuwe deal wordt ondertekend. Dat zou mooi zijn, want dan blijven de Duitsers aan de bal.
De deflatoire spiraal des doods zal harder toeslaan als de overheid bezuinigt, ECB-beleid heeft hier niet veel invloed op. Dit is ook wat we overal in de reeele economie zien, het is al een jaar of 7 aan het voortmiepen met een zeer lage groei en steeds verder dalende rentes. In 2015 moet dan eindelijk de echte crisis beginnen. De kans daarop wordt groter als de EZ netjes intact blijft, gun die Grieken dus nog een afstempellingetje, het is het waard.
Jammer dat Tsipras zich niet tegen immigratie uitspreekt. Dat is immers ook door de EU opgedrongen, en gaat ook ten koste van de jan-modaal-griek? Laten we hopen dat de coalitiegenoot Onafhankelijke Grieken dit kwartje bij hem doet vallen.
Hoe meer zielen, hoe minder vreugd zullen ze wel begrijpen daar in Griekenland met loondalingen tot 35% voor wie nog werkt heeft. Niet dat Syrische en Somalische asielzoekers nou komen om te werken, maar parasiteren kunnen ze als de beste.
Ben je als ‘volk’ wel aansprakelijk voor wat de staat doet. Bijvoorbeeld voor iemand die het ESM tekent en verklaart dat er geen cent naar ‘de Grieken’ gaat, en dat na verkiezingen toch doet?
Nee, want ‘het volk’ is de staat niet, dus staatsschulden zijn schulden van de staat en niet verhaalbaar (zonder geweer op de borst) op een ander.
Zie ook het leerstuk van de ‘giftige schulden': http://en.wikipedia.org/wiki/Odious_debt
@ Caroline
.
Dat geldt despotische regimes die het volksbelang niet voor ogen hebben. Maar men kan zich principiëler afvragen of men door geboorte in een groep ook automatisch onder haar regels valt. Of dat men bij volwassenheid een verklaring zou moeten tekenen de democratische besluiten van de volksvertegenwoordiging tot de zijne te maken. Waarschijnlijk zouden velen dat niet doen en daarom wordt democratie in feite afgedwongen, wat betekent dat de schulden van de staat niet over individuen kunnen worden omgeslagen. Dus u hebt gelijk.
Als je de grondwet leest (verder dan de aanhef in artikel 1 hoef je niet te komen), dan zie je zwart op wit dat er geen Nederlands volk is, en dat er geen burgers zijn, maar slechts figuren die behandeld worden.
Merkwaardig artikel.
Ik vind het het niet vreemd dat er een partij aan de macht is gekomen die zich verzet tegen de dictaten uit Brussel. Er is veel geld naar “De Grieken” gegaan, maar de gewone Griek heeft daar niets van gemerkt. Het is vooral geweest om Griekse (en Duitse) banken te redden. Domweg alles maar privatiseren was in Nederland ook geen succes, goed dat er nu een partij is die daar een einde aan maakt.
Wat nu moet gebeuren is Griekenland uit de Euro, en het liefst ook uit de EU en uit Schengen. Daarna volgt hopelijk de ontmanteling van de rest van die verschrikkelijke EU.
De Griekse Mao krijgt de EU niet op de knieën.
De EU wil zelf, o zo graag, de boel bij elkaar houden om te spreken met de woorden van Cohen.Ze zijn bang als er 1 schaap over de dam is, er meer zullen volgen.
Dat is de drijfveer van de EU.Uitbreiden en vasthouden.
Gewoon de oude EEG terug met handelsakkoorden naar niet EEG landen,is meer dan voldoende.
Griekenland nieuws. Het leid aandacht af. Van een vraag. Hoe gaat Dragi de biljoenen Euro in omloop krijgen? Het is witwassen van legaal geld. Dan is Griekenland en lachen van alle betrokkenen een weggever van groot morgen nieuws. Alle leningen worden betaald terug tot normale bedragen. Iedereen blij. Hoe? Antwoord, die koning, respect, kocht de schuld op! In ruil voor meer, niet minder.
Draghi koopt alle ongedekte staatsobligaties van de Zuidelijke landen op van vriendenbanken in de thuislanden. Deze corrupte broeders in het kwaad gaan niet het risico lopen dit in het MKB te pompen want zij krijgen straks - met het stijgen van de dollarrente - een veel hogere rente voor hun geld bij de BRICs. Dit leidt tot een slechtere koers van de euro waardoor de Zuidelijken hun pulp naar de bosjesmannen kunnen exprteren. Duitsland’s economie draait intussen dol door te lage euro en die economie krijgt een acute hartaanval en stapt eruit. Intussen stappen Portugal en Cyprus ook uit de EU en gaan zij langlopende handelscontracten aan met Rusland.
Begrijp dit stuk van Bas niet helemaal…? of ligt dit aan mij?
1100 miljard, helemaal vergeten dat dat vorige week aan (ex?) Goldman Sachs directeur ter uit de lucht grijpen werd aangeboden door onder meer de leden van het kabinet hier.
Gelukkig dus maar voor ons, dat niemand van ons daarvoor getekend heeft, en dus niemand van ons aansprakelijk is. Dit is anders als je bijvoorbeeld minister of staatssecretaris bent, of kamerlid, of anderszins in een positie (geweest) om dit tegen te houden. Dan ben je uiteraard gewoon volledig aansprakelijk voor wat je gedaan hebt.
Er is veel ruis op de lijn over de plannen van de Griekse regering. Aan de ene kant hoor je de optimisten al juichen, dat ze een Grexit gaan forceren. Die optie laat de nieuwe Griekse regering overigens wel open, want zonder die optie open te houden kan ze niet onderhandelen.
De Griekse regering wil ook geen bail-out-geld meer van de Troika. Ook dat moet de Griekse regeering willen, omdat ze anders chantabel is en haar onderhandelingspositie kwijt is.
De Griekse regering zegt de Duitse en Nederlandse belastingbetaler niet te willen laten bloeden, maar doet vervolgens een voorstel, waarvan de Griekse regering weet dat de Duitse en Nederlandse regering hier faliekant op tegen is.
Dat voorstel is: Eurobonds op conto van de EU. Alle overtollige staatsschulden boven de 60%BBP van alle lidstaten verschuiven dan naar de EU. De EU wordt dan een superstaat met een superstaatsschuld. Dat is het voorstel dat de Griekse regering gaat voorstellen voor 28 Februari.
En nu maakt Varoufakis een tour door Europa (behalve Duitsland) om die Eurobonds te cre-eren om daar de overtollige Griekse staatsschuld te kunnen parkeren: In Brussel,
Varoufakis belooft in die oplossing, dat de Duitse en Nederlandse belastingbetaler niet zal bloeden, maar dat gebeurt met het vergemeenschappelijken van de overtollige nationale staatsschulden natuurlijk wel.
Varoufakis is van de speltheorie en wil de pijn van belastingbetalers verdelen tussen Griekse, Italiaanse, Duitse en Nederlandse belastingbetalers. Dat klinkt mooi, maar hij doet dat als socialist door de boel te centraliseren in plaats van de differentiëren.
Varoufakis lijkt dus in eerste instantie de democratie te dienen en op te komen voor het Griekse volk, maar wat hij als oplossing voorstelt, is het verleggen van verantwoordelijkheid (wat schulden zijn) naar het centrum van een ondemocratisch moloch.
Het enige positieve aan de nieuwe Griekse regering is dus, dat ze een Grexit als optie open houden om geloofwaardig te kunnen onderhandelen. Maar hun voorstel is het collectiviseren van private of nationale schulden naar een continentaal niveau.
Uiteraard zal een afschrijving van een deel van de Griekse schulden onvermijdelijk zijn, maar dan wel met de belofte van een no-bail-out-clausule for ever: oftelwel een Drachme en een Gulden die unilateraal te ontkoppelen is. Want Varoufakis heeft een mooi hoofd, een mooie presentatie en is bijzonder intelligent, maar als socialist leidt hij natuurlijk wel aan een geestesziekte. Vergeet dat nooit.
Ergo: De Griekse Mao wil de EU niet op de knie-en krijgen maar op een sokkel plaatsten.
Dat geld heeft allemaal nooit als geld bestaan, als iets van werkelijke waarde. Gewoon op delete drukken in de pc, en het is weg. Niet dat het van mij hoeft, want aansprakelijk ben ik niet voor schulden die ik niet ben aangegaan, en dat geldt voor iedereen.
En uiteraard wordt niets opgelost met meer, meer, meer collectivisme. Maar dat betekent niet dat het niet aardig om te zien was, de Griekse tragedie met Dijsselbloem in een dramatische bijrol, en als gezegd: het is het enige wat ik ooit van de EU gezien heb dat me een glimlach ontlokte.
Nou heb je in ieder geval nog iets positiefs van de EU overgehouden: een glimlach.
Op zich klopt het dat je schulden ook moet kunnen deleten, als je ze ook kunt cre-eren door ze in een computer te typen. Gevolg is alleen dat je de hele harde schijf van het financiele stelsel formateert als je een enkel schuldje delete, omdat achter elke schuld een hele berg andere schulden schuilt, waarachter een heel landschap van schulden schuilt et cetera. Er is enkel de optie van een totale reset.
Dan is Varoufakis wel iemand die begrijpt hoe een muntunie geconstrueerd dient te zijn. Het invoeren van eurobonds en het centraliseren van macht vergroot de mate van monetaire soevereiniteit enorm en hiermee vermindert het probleem van de schuld eveneens significant. Staatsschuld is voor moderne, monetair soevereine landen helemaal geen probleem, zie de VS, zie Japan.
De Staat geeft 100 euro uit, de private sector ontvangt 100 euro, per saldo komt er geen schuld bij, wel verbetert de kwaliteit van de schuld, want de Staat kent geen claim op bezit.
Varoufakis heeft dus gewoon gelijk en wordt misschien wel door Draghi het veld in gestuurd om de zaken te regelen, ik heb geen idee, maar de huidige euro is niet levensvatbaar, dat weet iedereen. Dus of terug naar de oude situatie met de gulden, D-Mark, drachme (gaat niet gebeuren) of invoering eurobonds en staatsschuld neutraliseren. Varoufakis eb Draghi begrijpen dat.
Dag JiepMK
‘…de staat kent geen claim op bezit’ …?
Voor een monetair soevereine Staat is schuld in de eigen munt geen claim op bezit, ze fabriceert de eigen munt immers zelf. Voor bedrijven en particulieren is schuld altijd een claim op bezit, de deurwaarder komt langs als je niet betaalt.
Staatsgulden
De oplossing is simpel. In plaats van nog tientallen miljarden meer te steken in een euro, die gedoemd is vroeg of laat weer te verdwijnen en in plaats van ons bezuinigingen voor te laten schrijven door de ondemocratische Europese Commissie en de ECB, kunnen we ook een rijksgulden invoeren.
.
ongeveer zo
.
http://www.edelmetaal-info.nl/2011/10/van-staatsschulden-naar-staatsgulden/
Ik zag net de persconferentie van Varoufakis en Sapin.
Eind februari, midden maart komt Voukaris met een Europees voorstel. Eind juni komt daarover een Europese beslissing. In de tussentijd beweert hij dat Griekenland ‘cold turkey’ gaat en de Troika-leningen weigert, terwijl hij tegelijkertijd om een ECB-kredietlijn vraagt. Hij gaat nog spreken met de Duitsers (als laatste van alle sleutellanden). Hij veinst met een vreedzame blik niet uit te zijn op een conflict tussen Noord en Zuid, wat de Franse Sapin iets te enthousiast beaamde.
Frankrijk steunt Griekenland in het cre-eren van een Eurobondmarkt van circa 1000 miljard Euro. Deels opgebouwd uit overtollige nationale staatsschulden, Deels opgebouwd uit EIB-gelden.
Varoufakis blijft herhalen dat Griekenland te veel geleend heeft en de Duitse en Nederlandse belastingbetalers (ja hij noemt ons echt) daar te veel voor betaald hebben, maar zijn oplossing is voor Duitse en Nederlandse belastingbetalers en hun kinderen onacceptabel.
De grote vraag het komende jaar is dus: Wie vertegenwoordigt tegenwoordig de Duitse en de Nederlandse belastingbetaler? Ik denk niet door Rutte en Merkel, maar wat nu?
Ik glimlach niet meer…. ;(
Dag Tipo,
Refereer je in je uiteenzettingen aan het stuk dat Fubar op Vrije Chroniqueurs ook aanhaalt
https://varoufakis.files.wordpress.com/2013/07/a-modest-proposal-for-resolving-the-eurozone-crisis-version-4-0-final1.pdf
Ja Ron. Dat is het voorstel dat Varoufakis al sinds 2011 in grote lijnen voorstelt op velerlei plekken in de media. Naast alle truucjes die hij vanwege onderhandelingstactiek uit de kast haalt, is hij over 1 ding doodserieus: Eurobonds als oplossing voor alles.
Nu is hij de niet specifiek over, maar Eurobonds is het enige antwoord dat deze mooiprater heeft. En dat is slecht nieuws voor Nederlandse belastingbetalers.
Andere bron:
https://www.youtube.com/watch?v=POAwri5NELE&list=PLzUc6wanUyp3jbjVfijpBMWRxCM3pySRt
vanaf minuut 4.30 legt hij precies zijn plan uit. Elke Nederlandse belastingbetaler zou daar heel hard van moeten schrikken.
Maar aangezien iedereen al wist dat er gefloten kon worden naar dat ‘Griekse geld’, en eigenlijk alle geld dat in de ‘wegwascentrale’ van de EU verdwijnt, is de eerste schrik er wel af.
Ik bedoel: heeft er iemand die bij zijn/haar gezonde verstand was ook maar één moment gedacht dat de euro en de EU iets anders waren dan een steelsysteem, en dat wat daarin verdwijnt ‘weg’ is? Nou ja, niet ‘weg’ natuurlijk, want er zijn mensen die het geld hebben gekregen. Maar ja, daar wordt niet achteraan gegaan, en van een goedkeurende accountantsverklaring heeft men in EUland nog nooit gehoord.
Wat me nog wel verbaast is dat er mensen zijn die denken dat de EU goed bedoeld is, maar slecht uitgevoerd. Dat is niet zo: de EU is slecht bedoeld, en dat wordt goed uitgevoerd.
Laat ik dan voor mezelf spreken. Ik vind Varoufakis er uit zien als Bruce Willis en spreken als de beste. Hij wekte met zijn persco met Dijsselbloem de indruk dat hij standvastig was en de eurocraten en technocraten de oren wasde. Iemand die dus wel gelijk zal hebben.
Totdat je zijn oplossing hoort.
Eurobonds zijn dezelfde vormen van diefstal als het EFSF was, als de ESM is of als Quantative Easening gaat worden. Varoufakis is dus precies zo een dief als Juncker, De Jager, Dijsselbloem, Zalm, Kok, Balkenende, Wellink et cetera.
Maar dan met een beter hoofd, een beter shirt, een coole motor, zonder stropdas en nog gevaarlijker: de overtuigingskracht van de beste autoverkoper ter wereld.
Hij is geen spat beter dan al die andere Eurocrate dieven, maar hij brengt het wel beter. Erger nog: Hij zegt zelf dat hij aan de kant van de Nederlandse belastingbetaler staat. Heel villein mannetje. En heel charmant.
Ik was er bijna ingetrapt.
Dit gaat niet om geld, maar om echte producten. Banken creëren geld maar geen echte producten. Als banken Griekenland euro’s lenen om producten in Europa te kopen is dat goed voor onze economie, er zit echter wel een maar aan vast. Wij zullen ook voor minimaal hetzelfde bedrag aan Griekse producten terug moeten kopen anders kunnen de Grieken ons logischerwijs nooit terugbetalen. De euro zelf heeft geen waarde maar is slechts een schuldverklaring. Als deze schuldverklaring niet terugbetaald kan worden omdat wij deze schuldverklaringen oppotten i.p.v. er Griekse producten van te kopen dan krijg je dergelijke situaties. Het voelt tegengesteld aan alles wat je denkt te weten (spaarzaam zijn), maar het probleem ligt bij de (spaarders) van euro’s. Hoe meer euro’s er gespaard worden des te minder worden ze waard. De EU is ons verkocht als een paradijs voor vrijhandel, maar dat is natuurlijk lulkoek. Vrijhandel is de standaard en politici werpen al dan niet omgekocht alleen maar barrières op. Het zwakzinnigenzooitje in Brussel kan volledig afgeschaft worden.
De Euro vereist dus, dat voor elke kilo kaas die een Nederlander exporteert binnen de EMU-zone er twee kilo olijven worden ge-importeerd door een andere Nederlander uit de EMU-zone, anders moeten we alle Nederlanders samen het aankoopbedrag van die kilo kaas aan een Euro-reddingsmechanisme overdragen.
Niet alleen in het eurosysteem, maar in het wereldwijde fiatsysteem. Elk land moet evenveel produceren als consumeren. Griekenland heeft sinds een half jaar een gebalanceerd budget dus eurobonds zijn helemaal niet nodig.
Precies: voor vrije handel heb je alleen maar nodig dat je er de bureaucratische beperking van afschaft; Meer plastisch: voor de gezelligheid 2 ambtenaren aanhouden van de EU en de rest weg, en die twee dan gezellig een paar maanden laten shredden totdat iedere regel weg is. En zie daar: een vrije markt.
Wat de EU nu doet is het afsluiten van de markt voor kleinere spelers en nieuwkomers, en het tegelijk mogelijk maken dat internationale bedrijven ons hier in directe concurrentie brengen met slavenarbeid elders. Niet de proletariërs aller landen hebben zich verenigd (ook al nergens goed voor, maar beter dan dit), maar de internationale bedrijven en hun nationale handlangers hebben dat gedaan.
Gelukkig dus maar dat wat er voor het Nederlandse volk doorgaat on 2005 gewoon “Nee” heeft gezegd tegen de EU en wat er verder allemaal zo bij hoort, en hoe verder: IJsland.
De grap is dat mensen die werkelijk iets kunnen produceren een hongerloontje ontvangen en de verdelers van deze echte producten (bankiers, politici etc.) de hoofdprijs ontvangen voor het verdelen daarvan.
Stel dat die Eurobonds constructie van Varufakis wordt geaccepteerd door de ecb - eu, waar praat je dan concreet over in euros per jaar of per decennia per persoon in NL?
Varoufakis had het over 1000 miljard per 5 jaar.
Nederland staat dan voor 4 a 6% garant. -> 40 a 60 miljard per 5 jaar -> 10 miljard per jaar.
Er zijn 7,3 miljoen mensen in Nederland met werk.
Komt dus neer op 1370 Euro per werkende Nederlander per jaar.
Zeg maar dat iedere Nederlander hierdoor 4% van zijn of haar salaris kwijtraakt via Eurobonds van Varoufakis.
Maar het is zo een leuke man!
Salaris kwijt raakt? Lol! Hoe dan? De ECB koopt het, zet het in de kelder, doorrollen enz. Je gelooft toch niet dat landen en burgers dit werkelijk gaan aftikken als dat helemaal niet nodig is? De EZ heeft oneindige verdiencapaciteit en resources en dan zouden we die goodwill naar de resultatenrekening moeten overbrengen ipv de balans om het in bedrijfseconomische termen te zeggen. Zo werkt het natuurlijk niet.
Hoezo per persoon in NL? Wordt staatsschuld terug betaald dan? Geloof toch echt dat we dat in NL al een paar honderd jaar niet meer hebben gedaan. ECB koopt het en doorrollen die hap, staattschuld is een non-issue, het zit daar, statisch, gebeurt niets mee, geeft een couponnetje aan de private sector, extra inkomen. Voor een monetair soevereine Staat dus, niet voor de huidige EZ, maar dat heb ik al een paar keer gezegd.
Staatsschuld
De huidige staatsschuld is ontstaan door overheidsuitgaven waarvoor vooraf geen belasting is/was geheven. Deze staatsschuld kan met nieuw gecreëerde staatsguldens op de kortst mogelijke termijn opgeheven worden. Dat stopt de rentebetalingen. Daarna kan het begrip staatsschuld naar de prullenmand, omdat de staat, wanneer nodig, bij de eigen bank terecht kan. Voor overschrijdingen van het budget kunnen de toegestane gevallen en limieten omschreven worden, als ook condities voor uitzonderingen, waarbij we bijv. kunnen denken aan een vereiste instemming van een 2/3 kamermeerderheid. De regels kunnen in de grondwet verankerd worden.
http://www.edelmetaal-info.nl/2011/10/van-staatsschulden-naar-staatsgulden/
Vraag je eens af waarom de staat rente betaalt over geld dat ze niet zou hoeven lenen, maar zelf kan scheppen.
Dat is vanwege het dollarsysteem Caroline. De wereld werd verplicht om dollars als reserve te gebruiken. Dollars die uit niets worden verzonnen en waarover rente moet worden betaald. Het eurosysteem is daar vanaf gestapt (goud als reserve) en je ziet de rest van de wereld hetzelfde doen. Zodra China voldoende goud heeft gaat de knop om en staan de ziocons in hun hempie. De dollar rust op 2 pilaren, een stijgende olieprijs en een stijgende papiergoudprijs. Nu de ziocons verliezen proberen ze op alle mogelijke manieren d.m.v. oorlog en terreur de rest van de wereld te destabiliseren.
Oorspronkelijk is rente bedoeld om het risico af te dekken, dat het totale bedrag niet wordt afgelost.
Wanneer het klopt wat JiepMK zegt, dat aflossen helemaal geen issue is dan vliegt de rente over de staatsschuld omhoog.
Als het niet zou uitmaken of de staatsschuld afgelost kan worden, dan zou ieder land dezelfde rente hebben. Dat is niet het geval. Het maakt dus wel uit.
Tipo, lees onderstaand document eens, het betreft een gesprek tussen Kissinger en Enders m.b.t. het eurosysteem en goud. https://history.state.gov/historicaldocuments/frus1969-76v31/d63
De staat moet helemaal geen geld lenen en ook niet scheppen.
De staat financiert haar goede werken dmv belasting 80%.
Particulieren lenen elkaar geld onder condities die zij onderling overeenkomen.
Waar je dan over praat? https://www.youtube.com/watch?v=OVKLmpALMFc
Griekenland heeft een gebalanceerd budget, want ze betalen de rekeningen niet. Onder het huidige geldsysteem (euro) is Griekenland failliet. Wellicht dat ze daarom wat verder zijn in het denken over het geldsysteem zelf dan de exporterende Duitsers die verzet blijven bieden tegen eurobonds en de macht centraliseren. Ik steun Duitsland uiteraard, want ik hoop dat de euro uiteen klapt danwel eerst een deflatiespiraal omlaag veroorzaakt.
Goede vraag: waarom krijgt niet EU-land Oekraïne miljarden van de EU (van ons dus), en Griekenland, EU-land- niet?